Simons skandalöser Schulauftritt & ein zu charismatischer Hermann Göring

00:00:00: Sehr schön. Hallo Simon. Sehr schön. Hallo, lieber Ole. Wo erreiche ich dich?

00:00:06: Ich bin wie immer zu Hause.

00:00:08: Ich dachte, du sagst sowas Richard-David-Precht-mäßiges.

00:00:13: Ja, Markus, ich bin in meiner Keminate. Ich würde niemals mein Zimmer eine Keminate nennen.

00:00:18: Aber das ist mittlerweile auch so ein bisschen Richard-David-Precht-coded.

00:00:22: Wie stehst du eigentlich zu Richard-David-Precht? Ich habe dich noch nie zu

00:00:25: Precht gefragt, glaube ich. Ich finde, das Beste an ihm ist sein zweiter Vorname.

00:00:31: Da hast du dir aber die Antwort gut zurechtgelegt. Das ist nicht das erste Mal,

00:00:34: dass ich das gefragt habe. Wie aus der Pistole geschossen.

00:00:37: Nein, ich finde unironisch, das Buch von ihm und Harald Welser über die vierte

00:00:42: Gewalt damals fand ich sehr gut und fand ich vor allem sehr mutig.

00:00:47: Und das meiste, was sie da geschrieben haben, fand ich auch richtig.

00:00:52: Und ich würde sagen, mit weiterem Verlauf der Zeit haben sich die meisten Thesen

00:00:57: über die Medien und wie sich die Medien selber sehen, nämlich tatsächlich einfach als vierte Gewalt,

00:01:04: die durchaus auch die Ziele des Staates teilen,

00:01:08: nur noch mehr bewahrheitet.

00:01:10: Aber ansonsten muss ich sagen, also die anderen Bücher von ihm sind mir so ein bisschen egal.

00:01:15: Also ich habe so ein paar früheren Bücher von ihm gelesen, wo es ja mehr so

00:01:19: um so Philosophiegeschichte geht und der eigene Input von ihm ist halt,

00:01:25: vernachlässigbar, sondern es ist einfach eine Geschichte von Philosophie und

00:01:29: das kann man lesen, aber dafür muss man nicht Richard David Precht lesen.

00:01:34: Das würde ich sagen, mein Take zu ihm.

00:01:36: Ich finde ja eigentlich Richard David Precht nur interessant in Bezug auf Lanz

00:01:40: und da würde ich fast sagen, dass er Lanz ganz gut getan hat.

00:01:44: Ich bin von den politischen Positionen von beiden jetzt natürlich naturgemäß

00:01:48: nicht so überzeugt, aber ja,

00:01:52: Ja, er tut ihm, glaube ich, gut. Manchmal rüttelt er ihn so ein bisschen auf.

00:01:55: Das finde ich nicht schlecht.

00:01:57: Weil bei Lanz ist ja viel Hit and Miss. Ja. Und das ist besser, je krawalliger der ist.

00:02:05: Deswegen ist so ein Podcast, glaube ich, gar nicht so schlecht.

00:02:06: Der wird ein bisschen aufgebürstet.

00:02:09: Also wir brauchen ja eigentlich alle einen Richard David Precht,

00:02:11: der uns manchmal wachrüttelt.

00:02:12: Und die Frage ist, wer ist dein Richard David Precht, lieber Ole?

00:02:20: Markus Lanz.

00:02:24: Nein, das ist ja wirklich diese... Also, ich werde auch gleich drüber reden,

00:02:30: also über meine Hassliebe zu Talkshows.

00:02:32: Ja, achso, okay. Ja, ich bin sehr gespannt auf dein Thema.

00:02:37: Apropos Thema, lass uns mal rein starten. Ich habe wirklich ganz fantastische

00:02:41: Sachen mitgebracht. Ich habe so mehrere Sachen, die so ein bisschen so ineinander greifen.

00:02:45: Und da hangeln wir uns jetzt durch.

00:02:48: Ich bin immer noch in Köln und ich habe die letzte Woche in Köln hier verbracht,

00:02:53: und du bist jetzt leider nicht in Köln im Vergleich zur vergangenen Folge,

00:02:58: die wirklich ganz fantastisch ist.

00:02:59: Aber ich bin immer noch komplett begeistert von der vergangenen Folge,

00:03:02: die wir aufgenommen haben. Aber keine Sorge, es wird jetzt nicht immer nur eine

00:03:05: Stunde und 40 oder wie lange die dauert.

00:03:06: Das war wirklich die Ausnahme. Wir wollen heute unter einer Stunde bleiben.

00:03:10: Aber es hat sich gelohnt. Die Folge ist fantastisch.

00:03:13: Und ja, genau. Auf jeden Fall, ich bin immer noch in Köln und habe dementsprechend

00:03:16: einiges in Köln erlebt und davon möchte ich berichten. Ich habe nämlich zwei

00:03:20: Sachen erlebt, die so ein bisschen auch ineinander greifen.

00:03:24: Eines am Mittwoch und eines am Freitag.

00:03:28: Und ich fange ganz chronologisch bei der Sache am Mittwoch an.

00:03:34: Da war ich nämlich an einem Gymnasium unterwegs.

00:03:36: Für einen Auftritt eingeladen in der Innenstadt von Köln und ich habe darüber

00:03:41: schon ein Video gemacht über die skurrile Erfahrung, die ich da machen durfte.

00:03:47: Aber das ist ja immer nur verkürzt. Das ist immer nur verkürzt.

00:03:50: Du wirst jetzt eigentlich.

00:03:54: Alles erfahren. Davor möchte ich aber apropos Auftritte was sagen.

00:03:59: Und zwar, ich habe in den nächsten sechs Wochen sehr viele Auftritte und vielleicht

00:04:05: lohnt es sich jetzt einfach nochmal mal kurz durchzugehen, so am Anfang vom

00:04:08: Podcast, dass ihr alle auch mitbekommen, ich habe das schon auf Instagram gepostet,

00:04:11: dass man so einen kleinen Überblick hat, wo ich in der nächsten Zeit bin.

00:04:14: Ich bin in nächste Woche, oder wenn ihr das hört, diese Woche,

00:04:19: 15. Mai bin ich in Berlin auf dem Marx-is-muss-Kongress und spreche über Links sein und Coolness.

00:04:25: Ich bin am 16. Mai, einen Tag später, in Halle und diskutiere da unter anderem

00:04:30: mit Leuten von der Linksjugend Solid über die Zukunft der Linkspartei. Ich bin am 18.

00:04:35: Mai, zwei Tage später, in Mainz an der Johannes-Gutenberg-Universität und halte

00:04:40: da einen Vortrag mit anschließender Diskussion über Militarisierung in Deutschland.

00:04:44: Ich bin zwei Tage später am 20.05. in Berlin auf der Republika und spreche da

00:04:50: auf einem Panel über Jugendbeteiligung und Zukunft.

00:04:52: Und Spoiler, es wird auch über Wehrdienst und Aufrüstung gehen.

00:04:55: Ich bin zwei Tage später am 22.

00:04:57: Mai in Greifswald beim Schulstreik gegen die Wehrpflicht und spreche da über...

00:05:03: Die Wehrpflicht? Man will es kaum glauben. Ja, ich bin sechs Tage später in Hamburg am 28.

00:05:10: Mai beim sogenannten Streitraum der Heinrich-Böll-Stiftung, wo ich mit einer

00:05:15: Person, deren Namen mir entfallen ist, über die Wehrpflicht streite.

00:05:20: Ich bin 11. Juni in Hamburg erneut und debattiere bei der Linkspartei dort mit

00:05:28: Marius Lange über Aufrüstung.

00:05:30: Marius Lange ist der 17-jährige junge Union-Typ, der auch bei Markus Lanz saß

00:05:34: mit Ole Nümern, falls die geneigten Zuhörerinnen sich erinnern.

00:05:39: Ich bin zwei Tage später am 13.

00:05:41: Juni in Berlin beim Take Back the Future Kongress vom SDS und diskutiere da

00:05:47: auch über die Schulstreiks und über deren Strategie und so weiter. Ich bin am 19.06.

00:05:52: In Münster bei der Langen Nacht der Bildung und halte einen gemeinsamen Vortrag

00:05:56: mit Renate Dillmann und Joanna Georgi über Aufrüstung und Krieg. Und ich bin am 23.

00:06:03: Juni in Lokum bei der Evangelischen Akademie und diskutiere da über Krieg und Medien.

00:06:10: Und das sind dann erstmal die Auftritte für Mai und Juni und dazwischen natürlich

00:06:14: jede Menge Streams auf Twitch und Videos.

00:06:16: Und ich freue mich, das wird richtig, richtig fett,

00:06:19: Geil. Hey, Simon, ich freue mich mega für dich. Es sind richtig viele Auftritte.

00:06:23: Meine Güte. Ich bin ja Bahncard 100 Influencer.

00:06:27: Und ich würde sagen, es steht wirklich bald an. Es steht einfach an.

00:06:32: Es steht bald an. Es ist einfach geil. Es ist, ja. Aber schon auch deine erste Klasse, ne?

00:06:38: Gut. Ich wollte nur eine Sache sagen. Ich bin am 13.05.

00:06:44: In Frankfurt und werde da eine kleine Show machen.

00:06:48: Übermännlichkeit, über mein Buch, brutal vergehende Typen. Also wenn ihr in

00:06:50: Frankfurt seid am Mittwochabend, kommt ins junge Literaturhaus.

00:06:54: Da wäre ich dann auch zu sehen.

00:06:56: Kommt dahin und wenn ihr was über Männlichkeit hören wollt, dann geht es so Ole.

00:07:02: Und wenn ihr was über die Übermännlichkeit.

00:07:07: Hören wollt, okay, ihr seht das nicht, aber ich Simon zeigt gerade Bizeps.

00:07:11: Meine Oberarme in die Kamera. Nein.

00:07:13: So, gut. Dann Militär, gell? Ah ja, klar.

00:07:16: Ja, ich bin Wehrpflicht. Ich muss wehrhaft werden. Dafür gehe ich ins Gym.

00:07:21: Herr Pistorius hat uns das gesagt.

00:07:23: Also mache ich das. Ganz einfach. Ganz einfache Geschichte. Aber es geht ja

00:07:26: jetzt schon weiterhin um die Wehrpflicht.

00:07:27: Es geht schon um die Wehrpflicht. Es geht nämlich um einen Auftritt am Mittwoch,

00:07:31: den ich hatte vor wenigen Tagen in Köln in einem Gymnasium.

00:07:34: Und da habe ich nämlich diskutiert mit dem Juso-Vorsitzenden von Köln und mit

00:07:41: einer Person aus dem erweiterten Junge-Union-Vorstand NRW.

00:07:47: Und diese Person ist auch Angehöriger der Bundeswehr.

00:07:50: Und ich glaube, wenn ich mich richtig erinnere, war er oder ist er bei der Militärpolizei,

00:07:55: also bei den Feldjägern sind es, glaube ich.

00:07:59: Und also die, die dich holen würden. Die, die mich holen würden, so.

00:08:04: Und dann saßen wir da auf der Bühne in der Aula und es waren so knapp,

00:08:08: würde ich sagen, 200 SchülerInnen im Publikum aus, würde ich sagen,

00:08:13: zwischen 16 und 18 und ein paar wenige, die jünger sind, also aus niedrigeren Jahrgangsstufen.

00:08:19: Und das war von den SchülerInnen selbst organisiert. Also es war nicht quasi

00:08:23: von der Schule, sondern ich glaube, es war von tatsächlich der Schülerschaft

00:08:26: oder der Schülerzeitung organisiert.

00:08:29: Und ich meine, ich hatte solche Debatten schon mittlerweile sehr häufig und

00:08:34: auch mit Bundeswehrangehörigen.

00:08:36: Und deswegen kenne ich die Argumente eigentlich relativ gut.

00:08:41: Und es ist immer dann aber so ein bisschen eine Challenge, vor SchülerInnen

00:08:45: zu diskutieren, weil man da halt einfach nicht voraussetzen kann,

00:08:49: dass die diese ganze Terminologie alle verinnerlicht haben und dass die alle

00:08:53: komplett im Argument drinstecken.

00:08:55: Was heißt nochmal Terminologie? die in den Begrifflichkeiten.

00:09:00: Ja, das war schon wieder... Aber es geht genau darum.

00:09:04: Du musst ja sozusagen mit SchülerInnen oder einfach jüngeren Menschen komplett

00:09:09: deine Vokabeln auch einfach austauschen.

00:09:11: Total, total. Weil so viel einfach nicht mehr stattfinden kann.

00:09:14: Analogie ist halt schon...

00:09:16: Ja, und das war schon auch eine Challenge und ich habe auch gemerkt,

00:09:19: dass meine anderen beiden Mitdiskutanten da einfach auf einer,

00:09:24: die waren auf einer ganz anderen, sag ich mal, lexikalischen Flughöhe unterwegs.

00:09:31: Also haben sie passender gesprochen? Nee, viel weniger passend, viel weniger passend.

00:09:35: Also die haben, glaube ich, nicht ganz gecheckt, wo die da sind und ich habe

00:09:39: wirklich versucht, die Talking Points ein bisschen schülergerecht zu verpacken.

00:09:43: Also, ein Angriff von Russland steht nicht bevor.

00:09:48: Deutschland rüstet auf, um seine politischen und wirtschaftlichen Interessen

00:09:53: in der Welt mit Gewalt durchzusetzen.

00:09:56: Und wir können uns jetzt alle hier schön darüber diskutieren,

00:10:00: das würden wir und ab wann wollen wir und für was kämpfen wir eigentlich und

00:10:04: würdet ihr für Deutschland kämpfen, findet ihr Deutschland cool. Aber es ist alles egal.

00:10:09: Es ist alles egal, vergesst es, sondern der Staat beantwortet diese Frage für euch.

00:10:14: Der Staat beantwortet diese Frage in dem Sinne, dass er nämlich sagt,

00:10:17: ich bin es wert, verteidigt zu werden und im Zweifelsfall werden wir euch dafür

00:10:21: gegen euren Willen Zwangs rekrutieren.

00:10:24: Und dann habe ich so meine Punkte gemacht und ich fand das auch eigentlich ganz

00:10:28: gut. Und ich hatte mich natürlich auch ein bisschen vorbereitet.

00:10:31: Und dann habe ich gemerkt oder habe ich herausgefunden, dass der JU-Angehörige

00:10:38: und der JU-slash-Bundeswehrangehörige ein sehr starker,

00:10:43: Israel-Fan ist und das auch auf seinen sozialen Medien vor sich her trägt.

00:10:48: Mit zum Beispiel so Militär, so Dog-Tags, diese Militäranhänger wirklich von

00:10:52: der IDF trägt, also Abscheulichkeiten, wie man sie im Jahre 2026 eigentlich

00:10:58: nicht mehr für möglich halten könnte.

00:11:02: Und dann dachte ich mir... Oder Ende letzten Jahres oder so.

00:11:09: Also wirklich unfassbar.

00:11:10: Und dann dachte ich mir so, das ist ein Punkt, der lohnt es, gemacht zu werden,

00:11:16: vor allem vor jungen Menschen, weil ich würde sagen, bei jungen Menschen kann

00:11:20: man sich relativ sicher sein, viele von denen wurden eben mit Bildern aus dem

00:11:24: Völkermord in Gaza politisiert und wenn man da politisch punkten möchte,

00:11:28: dann ist Opposition zu dieser Regierung in Israel oder zu diesem Staat und zu

00:11:35: den Taten von diesem Ethno-Staat ist wahrscheinlich eine gute Strategie.

00:11:39: Und dann hat dieser Bundeswehrtyp irgendwann angefangen, von den Werten zu reden

00:11:43: und dem westlichen Friedens- und Freiheitsprojekt, was eigentlich das Großartigste

00:11:47: ist, was die Menschheit je gesehen hat.

00:11:49: Und dann dachte ich mir so, ja, perfekter Moment, um da mal zu fragen,

00:11:52: was es denn für Werte sind.

00:11:53: Und dann habe ich gesagt, ja, hier, liebe Schülerschaft, wenn es um Werte geht,

00:11:59: dann hat mein Mitdiskutant ganz besondere Sachen zu sagen und ganz besondere Ansichten.

00:12:04: Und da hast du einfach die Moderation gespielt. So, ein bisschen.

00:12:08: War moderne? Ja, genau, es waren zwei SchülerInnen.

00:12:12: Die haben das gemacht und das war auch ziemlich gut, das war richtig cool.

00:12:15: Und die haben sich richtig Mühe gegeben.

00:12:18: Und dann habe ich so gesagt, wenn es um Werte geht, apropos Werte,

00:12:24: und dann habe ich gesagt, hier, Gaza, ihr habt das alle mitbekommen,

00:12:28: weit über 100.000 Tote, faschistoide Regierung begeht einen Völkermord.

00:12:32: Und das mit Programm und das bedeutet, die westlichen Werte,

00:12:36: für die wir hier kämpfen, sind im Zweifelsfall halt einfach nichts wert.

00:12:40: Oder die werden immer nur vor sich her getragen, wenn es einem in den Kram passt

00:12:43: und dann beruft man sich darauf und bei den eigenen Verbündeten beliefert man,

00:12:48: die eigenen Verbündeten beliefert man dann noch mit Waffen, um diese Werte quasi

00:12:52: in den Ruinen oder in Schutt und Asche zu bomben.

00:12:59: Und dann, das war so gegen Ende der Diskussion, und dann habe ich gesehen,

00:13:04: wie eine Gestalt aus dem hinteren Teil der Aula nach vorne läuft, sehr zügig.

00:13:10: Und das war die Schulleitung.

00:13:13: Und dann ist die Schulleitung auf die Bühne, schnurstracks, und hat sich ein

00:13:17: Mikrofon beschnappt und hat gesagt, sowas in die Richtung Austausch und Debatte schön und gut,

00:13:24: aber das kann er so nicht stehen lassen. Israelkritik,

00:13:29: Ist wichtig und richtig, aber dass man hier von einer faschistoiden Regierung

00:13:33: spricht, das kann er so nicht stehen lassen, dafür steht diese Schule nicht

00:13:38: und das wollte er nur gesagt haben.

00:13:40: Und ich war wirklich, also ich war komplett baff, sowas habe ich noch nie erlebt.

00:13:44: Also ich hatte schon wirklich viele Live-Auftritte, viele Bühnen und Sachen,

00:13:48: noch nie habe ich so eine Ungeheuerlichkeit erlebt.

00:13:52: Und ich hatte im Vorhinein auch gefragt, wird das gefilmt? kann ich das im Nachhinein

00:13:58: verwenden, die Footage, weil ich bin ja immer noch Influencer, ich lebe von Content.

00:14:02: Und dann wurde mir gesagt, ja klar. Und dann war da eine Kamera,

00:14:05: wir hatten Mikrofone, alles super, super Technik.

00:14:08: Und dann wurde mir direkt im Anschluss von dem Schüler, mit dem ich vorher auch

00:14:14: Kontakt hatte, der das quasi organisiert hat, hat mir dann direkt im Anschluss

00:14:17: gesagt, ja, wir mussten die Aufzeichnung jetzt löschen.

00:14:22: Also die Aufzeichnung existiert jetzt nicht mehr, die wurde komplett erased

00:14:25: und die wird nicht das Licht der Öffentlichkeit erblicken,

00:14:29: und ich meinte nur so warum und er hat so naja, sagen wir mal,

00:14:34: viele sagen mit den Axeln gezuckt und das schon echt,

00:14:38: das schon echt wirklich extrem verrückt Musst du danach noch die Hausordnung abschreiben?

00:14:44: Ich war wie in dem Simpsons Intro Bart Simpson, wie er so.

00:14:49: Tausendfach auf die Tafel schreibt Also ne, ich musste mich Ich musste mich

00:14:54: auch dann nicht noch öffentlich zur deutschen Staatsräson bekennen,

00:14:57: aber ich fand das so, also es war einfach unfassbar und ich meine,

00:15:01: ich habe das auch in meinem Video, was ich darüber gemacht habe, gesagt,

00:15:04: kurz bevor ich da diese wirklich komplett banalen Fakten über Israel und Gaza

00:15:10: gedroppt habe, hat dieser Bundeswehrangehörige auf eine Frage von einer Schülerin

00:15:15: hin über Frauen in der Bundeswehr,

00:15:18: also wie es quasi für junge Frauen karrieretechnisch in der Bundeswehr aussieht.

00:15:23: Hat er gesagt, ja, also seiner persönlichen Erfahrung nach sind Frauen,

00:15:29: gerade auch Frauen in der Bundeswehr, eine sehr wertvolle Ressource.

00:15:33: Und dann hat der Saal so angefangen zu lachen und ja, er hat so ein bisschen nach Luft geschnappt,

00:15:42: ungläubig, und dann hat er das auch so gemerkt und hat dann so gesagt,

00:15:45: er hat sich verteidigt und meinte, ja, ich weiß jetzt gar nicht,

00:15:49: was ihr habt, das ist so eine ganz normale Wortwahl fürs Militär und so und

00:15:53: Ressource und so weiter. Ja, aber Ressource ist ja auch was in einem pädagogischen Sinne.

00:15:56: Man sagt, die Leute bringen Ressourcen mit, dann kann man ja auch von Kompetenzen oder so reden.

00:16:03: Ja, aber da geht es ja nicht um die Kompetenzen, die Leute mitbringen,

00:16:05: sondern die Leute sind im Prinzip die Ressource und nicht das,

00:16:08: was sie eben mitbringen.

00:16:10: Und ich meine, im Kontext vom Militär hat es halt dann doch nochmal einfach

00:16:14: einen anderen Beigeschmack, weil es da eben dann nicht um sowas wie Human Resources, also klar,

00:16:20: die meisten Firmen oder große Unternehmen haben eine Human Resources Abteilung, so, Humankapital.

00:16:27: Aber ich finde, es ist dann doch nochmal was anderes, wenn ein,

00:16:30: keine Ahnung, wenn KPMG von Human Resources redet und es da halt um die Mitarbeiter

00:16:35: in irgendeiner Controlling-Abteilung geht oder um ein Militär.

00:16:39: Dann müsste eigentlich kommen, wenn sie Ressourcen sagen, meinen sie dann Verbrauchsmaterialien

00:16:43: oder Gebrauchsmaterialien?

00:16:45: Ja, und da kam kein Schulleiter auf die Bühne.

00:16:49: Also das ist anscheinend akzeptable Sprache, die man vor 200 minderjährigen

00:16:53: Schülerinnen und Schülern verwenden kann.

00:16:56: Und die banalsten Fakten über die israelische Regierung und den Staat Israel

00:17:02: und die Aktivitäten, die dieser Staat so betreibt, zu benennen,

00:17:06: das ist anscheinend Grund, die Bühne zu kapern und das zu widerrufen.

00:17:12: Ja, vor allem auch... Und dann eben dafür zu sorgen, dass halt auch einfach

00:17:15: diese Aufzeichnung gelöscht wird. Also es ist so absurd. Das auch, aber ich meine...

00:17:19: Da kann ja auch einfach das Panel

00:17:21: selber reagieren. Also warum wird den Mitdiskutanten die Chance genommen,

00:17:25: dann nicht entsprechend Einwand zu erheben, insbesondere wenn der junge Union-Typ

00:17:29: so sehr pro-israelisch ist, dann wäre das doch eigentlich seine höchste Pflicht

00:17:34: gewesen, ethisch, politisch, weltanschaulich, zu sagen, so geht es nicht. Und das ist auch okay.

00:17:38: Also er kann das ja sagen auf einem Panel, dafür sind ja Panels da. Ja, ja.

00:17:43: Naja, und ich fand... Wie haben die SchülerInnen im Nachhinein reagiert darauf?

00:17:46: Also ich war tatsächlich überrascht, ich hatte sehr viele,

00:17:51: also ich war erstens davon überrascht, dass die Leute waren scheinbar sehr unvoreingenommen,

00:17:59: das heißt die haben manchmal bei mir geklatscht, also sehr viele,

00:18:03: sehr frenetisch, manchmal bei den Bundeswehrtypen.

00:18:05: Dieser Juso-Typ, der war immer so ein bisschen in the middle und der hatte bei

00:18:10: allem irgendwie so, ja, du hast ein bisschen recht und du hast ein bisschen recht.

00:18:14: Und das heißt, die beiden, sag ich mal, in Anführungszeichen,

00:18:17: extremen Positionen von mir und dem Bundeswehrtypen, die haben irgendwie,

00:18:21: also ich hatte das Gefühl, das waren auch die gleichen Leute,

00:18:23: die dann manchmal geklatscht haben.

00:18:24: Also es war wie so Leute, die so reingehen und sich einfach mal überzeugen lassen.

00:18:28: Und fanden dann manchmal... Aber das ist doch eigentlich auch das Erfrischende,

00:18:31: wenn man mit jungen Menschen spricht, weil sie eben noch nicht so die Orientierung

00:18:35: haben und dann einfach mal rein und einfach mal loslegen.

00:18:38: Ja, wobei ich fände es natürlich schon einfach ermutigender,

00:18:41: wenn die halt einfach alles, wenn das alles stabile... Du, Simon,

00:18:44: natürlich, aber dann kannst du auch einfach in deinen Karl-Marx-Lesekreis gehen. Ja, ja, ich weiß.

00:18:50: Ja, ich weiß doch. Deswegen finde ich es besonders gut, dass du das machst,

00:18:53: wenn du auch in Schulen gehst. Ich finde es auch sehr wichtig.

00:18:56: Ich habe danach auch viele nette Kommentare bekommen, also von SchülerInnen,

00:19:01: die da da waren. Unter anderem hatte eine Schülerin auch unter meinem Video

00:19:04: dann kommentiert, dass sie, nachdem der Schulleiter das gesagt hatte,

00:19:08: dass sie reingerufen hat, das ergibt ja nicht mal Sinn.

00:19:10: Und das habe ich auch gehört und ich wusste nicht, ob sie das quasi auf das,

00:19:13: was ich gesagt hatte, bezieht oder auf das, was der Schulleiter gesagt hatte,

00:19:16: aber anscheinend auf das, was der Schulleiter gesagt hat.

00:19:19: Und das fand ich dann doch sehr ermutigend, dass viele Leute da dann doch,

00:19:25: sag ich mal, Sehenden verstanden, dass durch die Welt gehen.

00:19:29: Und das war auch sehr süß. Einer aus dem Publikum kam direkt danach zu mir,

00:19:33: also direkt nachdem wir quasi aufgestanden sind von unseren Sesseln auf der

00:19:37: Bühne, kam direkt zu mir und meinte, also es klingt jetzt wie eine Geschichte

00:19:39: aus dem Paulaner Garten, aber es stimmt echt.

00:19:41: Dann kam sie zu mir und hat mir so die Hand gereicht und war so Free Palestine.

00:19:47: Das war richtig cute. Süß. Wie so eine Begrüßung.

00:19:52: Also auch so die Hand geschüttelt und das war so Free Palestine.

00:19:57: Und ja, das hat mir aber dann doch nochmal irgendwie vor Augen geführt,

00:20:00: also was heißt vor Augen geführt, das ist ja eigentlich klar,

00:20:02: aber dass Schulen einfach keine neutralen Lerninstitutionen sind.

00:20:05: Also das sind keine Institutionen, wo Schülerinnen und Schüler hingehen und

00:20:09: quasi zu freidenkenden,

00:20:12: universalistisch, irgendwie so humanistisch gebildeten Menschen,

00:20:16: die sich quasi zu allem freie Meinung bilden, heran erzogen werden,

00:20:19: sondern Schulen finden schon im Kontext von einem staatlichen Kapitalismus statt,

00:20:23: wo die jungen Menschen eben auch geformt werden in eine gewisse Richtung.

00:20:28: Aber du warst ja da eingeladen. Aber ich war eingeladen, aber eben nicht auf

00:20:31: Anraten wahrscheinlich der Schule, sondern auf Anraten von den engagierten Schülerinnen

00:20:35: und Schülern, die mich wahrscheinlich mehr mögen als die Schulleitung.

00:20:40: Und dass jemand wie ich dann halt da sitzt und Sachen sagt, die den Staatszielen

00:20:46: nicht ganz so entsprechen,

00:20:48: ist dann halt einfach ein riesiger Störfaktor für den Auftrag der Schule,

00:20:53: da im Prinzip, überspitzt gesagt, Staatsbürger in Uniform und Grundgesetzpatrioten heranzuzüchten,

00:21:01: die sich mit diesem Staat und der Art und Weise, wie dieser Staat sich wirtschaftlich

00:21:06: reproduziert, zu identifizieren.

00:21:09: Und deswegen finde ich das auch wichtig,

00:21:12: dass ich das mache und deshalb möchte ich es auch gerne weitermachen,

00:21:15: weil Schulen eben ein ganz wichtiger Ort sind für eine Politisierung,

00:21:20: die nicht in so eine bescheuerte Richtung geht.

00:21:22: Das heißt, wenn ihr hier gerade zuhört und ihr an einer Schule arbeitet oder

00:21:26: an einer Schule seid, dann schlagt mich doch mal vor als Gast, ladet mich ein.

00:21:32: Und das ist quasi der erste Teil von dem, was ich sagen will,

00:21:36: über meine Woche hier in Köln.

00:21:38: Ich hatte nämlich noch ein anderes Erlebnis Und davon möchte ich ganz kurz berichten,

00:21:42: weil ich glaube, das auch in dein Thema, so ich das verstanden habe, ganz gut überleitet.

00:21:47: Und zwar war ich, wir nehmen Sonntag auf, also war ich vorgestern am Freitag, dem 8.

00:21:52: Mai, in einem Theaterstück in der Abschlussinszenierung von der Theaterakademie in Köln.

00:22:01: Und die Personen, die da hingehen, das war quasi deren Abschlussinszenierung

00:22:06: von dem Jahrgang, so wie ich das verstanden habe.

00:22:09: Und das Stück hieß Die Geschichte des Kommunismus und ich war da erstmal,

00:22:16: positiv gestimmt war erstmal so, ach, das kann ja ganz nett werden und dann

00:22:21: kann ich da auch mal ein bisschen Fact checken, gucken, ob da ob sie da Käse

00:22:27: reden aber ich war erstmal positiv gestimmt und ich dachte mir auch so, okay, 8.

00:22:31: Mai 8. Mai ist, es war 81.

00:22:34: Jahrestag von dem Sieg über Nazi-Deutschland von Alliierten und ganz maßgeblich

00:22:40: von der Sowjetunion, dem sozialistischen Staat,

00:22:45: der knapp 30 Millionen Zivilisten und Soldaten verloren hat im Kampf gegen Nazi-Deutschland.

00:22:52: Und ich dachte mir so, es wird sicher cool.

00:22:56: Ich meine, Köln ist jetzt nicht dafür bekannt, irgendwie, keine Ahnung,

00:23:00: eine rechtskonservative.

00:23:02: Stadt zu sein, so. Und dann saß ich da drin und hab mir das zweieinhalb Stunden

00:23:07: angeguckt und ich will jetzt da gar nicht irgendwie über schauspielerische Leistungen

00:23:12: irgendwie Worte verlieren, weil darum geht's mir auch gar nicht.

00:23:16: Oder über die Inszenierung, sondern es geht mir eher so ein bisschen um die,

00:23:20: um den wahnsinnigen Nihilismus und auch irgendwo Zynismus, der da an den Tag gelegt wurde.

00:23:27: Weil in dem Stück geht es nicht um die Geschichte des Kommunismus,

00:23:32: Ich meine, das Stück haben die auch nicht selber konzipiert,

00:23:35: sondern das ist ein existierender Text, den die halt nur interpretiert und inszeniert haben.

00:23:41: Aber es ist so wahnsinnig zynisch, weil es spielt in der Sowjetunion nach Ende

00:23:48: des Zweiten Weltkriegs.

00:23:50: Und es geht um einen Schriftsteller, der in eine Heilanstalt für psychisch Kranke

00:23:57: kommt und denen die Geschichte des Kommunismus beibringt, beibringen soll, also den Kranken dort,

00:24:05: weil man quasi sagt, also die Klinikleitung sagt dann immer, ja,

00:24:09: die haben den Geist vom Kommunismus noch nicht so ganz begriffen und denen muss

00:24:13: man das nochmal erklären.

00:24:14: Und dann sind die ja auch geheilt und so weiter.

00:24:16: Und unsere Geisteskranken sind ja nicht die Geisteskranken aus dem Kapitalismus.

00:24:20: Das wird dann da immer so wiederholt.

00:24:23: Unsere Geisteskranken sind quasi die besseren Geisteskranken,

00:24:26: die mit dem Geist des Kommunismus, mit der Geschichte des Kommunismus geheilt werden.

00:24:31: Und das ist dann die Aufgabe von diesem Schriftsteller, das eben zu bewerkstelligen.

00:24:35: Und dann...

00:24:37: Da dachte ich so, okay, ja, also seltsames Setup.

00:24:42: Und dann geht es eigentlich in dem ganzen Stück nur darum, dass der Sozialismus

00:24:49: ist ja einfach richtig beschissen und hat ja auch nie funktioniert.

00:24:53: Und außerdem, Stalin war ein diktatorischer Massenmörder.

00:24:57: Krass, das habe ich gar nicht gewusst. Ja, genau, das habe ich mir nämlich auch gedacht.

00:25:02: Also ich finde es auch einfach so eine mutige Aussage, dass man wirklich einfach

00:25:06: nochmal ein Stück macht mit dem Titel Die Geschichte des Kommunismus und dann

00:25:11: nochmal sagt, dieser eine Typ, der war schon ein richtiges Schwein,

00:25:14: der hat schon richtig viele Leute umgebracht.

00:25:16: Dann würde ich sagen, alles korrekt, alles korrekt, gar keine Einwände.

00:25:22: Aber ist das wirklich, also ist das die Aussage, die man im Jahre 2026 noch

00:25:28: auf deutschen Bühnen sehen muss? Mit dem Titel Die Geschichte des Kommunismus.

00:25:36: Also Tag quasi vom Sieg von der

00:25:38: Sowjetunion über Nazi-Deutschland im Nachfolgestaat des Dritten Reiches.

00:25:44: Nochmal eine Aufführung dafür, darüber, dass im Prinzip nicht nur Stalin,

00:25:48: sondern der Sozialismus als generelle Idee eigentlich das Schlimmste ist,

00:25:53: was die Welt je hervorgebracht hat.

00:25:56: Also gar keine Frage. Und dann gibt es dann wirklich eine Passage,

00:26:00: wo über zehn Minuten lang eigentlich.

00:26:04: Die so eine Analogie bemüht wird darüber, dass quasi ein Flugzeug immer abhebt und dann abstürzt.

00:26:12: Und die Leute, die das quasi betreiben, sagen immer, hey, mit dem Flugzeug stimmt ja gar nichts.

00:26:17: Es sind die Piloten, die das verkackt haben. Oder die Passagiere, die waren falsch.

00:26:22: Oder und so weiter. Und das ist quasi die Analogie dafür, dass der Sozialismus

00:26:25: in den Köpfen der Leute, die den Sozialismus eben durchgeführt oder eingesetzt

00:26:30: haben oder revolutionär herbeigeführt haben, dass die nie an ihrem perfekten

00:26:35: Flugzeug etwas auszusetzen hatten,

00:26:37: sondern immer nur an den Herrscherpersönlichkeiten und so weiter und so fort.

00:26:41: Und das ist einfach nie, das ist so deep, das ist so wirklich,

00:26:46: ich bin 14 und das ist deep.

00:26:48: Also mal abgesehen, und dann geht es auch noch weiter und dann wird da irgendwie

00:26:52: so eine komische, bekommt die eine Person in dem Stück, also eine junge Frau

00:26:57: bekommt von einer älteren Frau in dem Stück.

00:27:01: Wird Anschuldigungen, da werden dann Anschuldigungen erhoben von wegen,

00:27:04: du bist doch so eine, du bist doch zu, ja, du hast Sex mit so vielen Männern,

00:27:10: mit so Schlampen wie dir lässt sich der Sozialismus nie herbeiführen oder so weiter.

00:27:14: Und da denke ich mir so, von allen Sachen, die man den realsozialistischen Staaten vorwerfen kann,

00:27:19: ist eine repressive und moralinsaure Sexualmoral gehabt zu haben oder eine Unterdrückung

00:27:29: von Frauen gehabt zu haben. Also bei allen Punkten.

00:27:32: Das wäre nicht der Punkt, an dem ich anfange, weil wenn man auch der DDR eine

00:27:37: Sache weiterhin zugute halten kann, ist, dass die Gleichstellung von Mann und

00:27:40: Frau relativ konsequent betrieben wurde. Und ich meine, du hast ein Buch gerade

00:27:44: in der Hand. Ich habe ein Buch in der Hand von Kristen R.

00:27:47: Godsey, das heißt, warum Frauen im Sozialismus den besseren Sex haben. Ja, so.

00:27:52: Wo sie auch dafür argumentiert, dass natürlich für eine Befreiung des Sexes

00:27:55: die Gleichstellung der Geschlechter auch ökonomisch und politisch verwirklicht werden muss.

00:28:02: Da waren die sozialistischen Länder in vielerlei Hinsicht belegbar weiter.

00:28:05: Ja, und auch diese Flugzeuganalyse... Also wirklich schlechtes Beispiel.

00:28:09: Ja, diese Flugzeuganalogie ist halt auch total behemmert.

00:28:12: Und dann wird dann noch so, das wurde über so einen Beamer an die Wand gebeamt, quasi dieses Flugzeug.

00:28:16: Und dann ist da noch das Hammer-und-Sichel-Symbol, damit auch noch der letzte

00:28:20: hängengebliebene Zuschauer noch checkt.

00:28:22: Quasi das ist eine Metapher für den Sozialismus.

00:28:26: Und was auch eigentlich ironisch ist, weil ich mir dann so gedacht habe,

00:28:29: Was war eigentlich nochmal der erste Staat, der ein Lebewesen und dann der erste

00:28:34: Staat, der einen Menschen in den Weltraum befördert hat?

00:28:37: Ach so, stimmt, es war die Sowjetunion. Ach so, okay.

00:28:41: Und dieser Nihilismus, also diese wahnsinnig faule Art und Weise,

00:28:50: die Geschichte zu betrachten.

00:28:51: Im Jahre 2026, es ist nicht mehr die McCarthy-Ära, es ist nicht mehr irgendwie,

00:28:56: weiß ich nicht, wir sind nicht im CSU Bayern, wo jede Erinnerung an den Sozialismus

00:29:01: und an den real existierenden Sozialismus mit all seinen Schwächen,

00:29:06: mit all seinem wirklich,

00:29:08: zum Beispiel mit dem unwürdigen Personenkult,

00:29:10: der um Leute wie Stalin dann irgendwann gehegt wurde, mit all den Sachen und

00:29:15: auch den großen Errungenschaften, die diese Staaten erreicht haben.

00:29:19: Eben unter anderem der Fakt, dass sie innerhalb von wenigen Jahren von einem

00:29:24: rückständigen Agrarstaat unter dem Zaren in Russland zu dem Staat wurden,

00:29:30: der die damals am meisten hochgerüstete Armee der Welt, nämlich Nazi-Deutschland,

00:29:34: besiegt hat und so wahnsinnig viele Menschen dabei verloren haben.

00:29:39: Also wie gesagt, knapp 30 Millionen Zivilisten und Soldaten.

00:29:43: Und es ist so anachronistisch, so aus der Zeit gefallen.

00:29:49: Also wer will das heutzutage noch hören,

00:29:54: diese wahnsinnig einfach faule Gesamtabrechnung über den Sozialismus?

00:30:00: Und dann bin ich aus dem Theater raus und ich bin da, das war in der Nähe vom

00:30:04: Kölner Barbarossa-Platz und man läuft an einem... Ach, du warst das mit dem

00:30:08: Molotow-Cocktail an dem Abend in der Lokalpresse gelesen. Quatsch.

00:30:12: Das war meine Begleitung. Und man läuft an einer obdachlosen Person nach der

00:30:18: anderen vorbei und man denkt sich so, gut, dass man jetzt nochmal wirklich darüber

00:30:22: redet, dass der Sozialismus nie immer gescheitert ist und dass er immer schlecht ist.

00:30:26: Und da muss man wirklich nochmal reden, dass er nie funktioniert hat.

00:30:30: Und ich denke mir so, guckt euch die Welt doch an.

00:30:33: Diese Welt schlittert auf allen Ebenen in die Apokalypse rein und man kann durch

00:30:39: keine größere Stadt mehr in den reichsten Ländern der Welt gehen,

00:30:43: ohne am Elend im öffentlichen Raum einfach unterzugehen, wenn man halbwegs empathisch begabt ist.

00:30:50: Und dann, dass junge Menschen, TheaterabsolventInnen, in einer großen deutschen,

00:30:57: eher progressiven Stadt, so wie ich Köln typisieren würde, kann sein,

00:31:01: dass ich auch falsch liege, dass die nochmal wirklich ein Stück machen.

00:31:04: Der Sozialismus und der Stalin, du, das war schon wirklich ein Schwein.

00:31:08: Also ich war komplett fassungslos und das waren jetzt meine beiden Erfahrungen,

00:31:16: die ich in Köln sammeln durfte. eigentlich, mag ich Köln doch sehr.

00:31:20: Es ist eine richtig schöne Stadt. Ich war gestern Abend feiern im Ahrtheater.

00:31:24: Das war richtig cooler Techno. Ich hatte richtig viel Spaß.

00:31:27: Ich war lange weg. Aber die beiden Sachen, die waren's. Die beiden anderen Sachen,

00:31:32: die waren's einfach nicht. Sorry, Westenstand.

00:31:35: Passiert. Ja, ich würde auch eigentlich ein bisschen davon erzählen,

00:31:40: wie meine Woche so war in dem Sinne, als dass ich in vielerlei Hinsicht gescheitert

00:31:45: bin, mich auf die aufrechten Demokraten würdig vorzubereiten.

00:31:49: Und dann habe ich aber in diesem Scheitern eigentlich eine gewisse Kontingenz

00:31:53: erkannt und dachte, ja, jetzt, jetzt, nee, Kontingenz, Kohärenz.

00:31:57: Also zumindest hat es sich zusammengefügt.

00:31:59: Es ist schon ein bisschen spät, mein Gehirn ist nicht mehr ganz da,

00:32:01: aber mein Gehirn war auch in der Woche nicht so ganz da. Ich dachte mir,

00:32:05: gut, ich will nochmal über KI reden.

00:32:08: Das hatte damit zu tun, dass ich so eine Runde gesehen hatte bei Ilna,

00:32:11: also gesehen, dass sie existierte, mit Carsten Wildberger, das ist ja unser

00:32:15: gegenwärtiger Digitalminister, mit Sascha Lobo,

00:32:19: dem wir ja auch schon unsere Bekanntschaft hatten, mit Ranga Yogeshwar,

00:32:21: das ist dieser Fernsehphysiker.

00:32:24: Und dann gab es noch eine Investorin namens Janett von Fürstenberg,

00:32:28: die sah auch ein bisschen aus wie eine von Fürstenberg.

00:32:31: Ich wollte gerade fragen, also da ist ein klangvoller Name.

00:32:34: Ja, die arbeitet halt für so ein Venture-Capital-Fonds, glaube ich.

00:32:40: Und dann haben wir noch eine Juristin vom CDF gehabt, die halt für so Digitales

00:32:43: zuständig war, Sarah Tacke.

00:32:44: Und die haben miteinander gesprochen über KI und ich dachte mir,

00:32:46: ja, ich will mal gucken, was so im deutschen Diskurs so gerade eigentlich geht.

00:32:50: Und leider war das inhaltlich überhaupt nicht ergiebig.

00:32:54: Also, wo ich dachte, hä, irgendwie...

00:32:57: Da hätte man was machen können. Ich meine, Carsten Wildberger war ja selber

00:33:01: auch mal CEO die Jahre jetzt davor, wenn ich mich recht entsinne,

00:33:04: auch in einem Telekommunikationsbereich.

00:33:06: Also hat viele der Entwicklungen relativ nah mitbekommen, eben noch nicht in

00:33:11: der politischen Tätigkeit.

00:33:13: Sascha Lobo, man kann von seinen Tags halten, was man möchte,

00:33:16: aber mit digitalen Themen beschäftigt er sich nun mal auch sehr viel.

00:33:20: Und wenn da eine Investorin und eine Digitaljuristin ist, Also ich hätte mir

00:33:25: einfach erwartet, dass da mehr passiert.

00:33:27: Aber tatsächlich wurde dann immer so ganz salbungsvoll irgendwie von den vielen

00:33:31: Chancen gesprochen, die man haben kann. Und bloß wollte niemand Pessimismus verbreiten.

00:33:36: Und dass es Deutschland doch noch aufholen konnte. Und dann hat Sascha Lobo

00:33:38: nochmal gesagt, dass wir hier die Spitzenforschung in KI haben in Deutschland.

00:33:43: Und dann haben alle, ja, und das ist aber ganz toll gesagt. Und wenn man irgendwie

00:33:46: auf eine der möglichen Gefahren oder negativen Begleitumstände oder so hingewiesen

00:33:50: hätte, dann hatte man sich noch fünfmal entschuldigt vorher,

00:33:52: dass man jetzt nochmal die Laune ein bisschen dämpfen muss. Und selbst Ilna

00:33:54: war schon ein bisschen angesteckt von der guten Laune.

00:33:56: Und ich war so, warum reden wir hier nicht über Ökonomie?

00:34:02: Also wirklich, in dem Sinne, als das, das hatte ich ja auch schon in anderen

00:34:05: Podcast-Folgen gesagt, wenn wir jetzt hier darum reden, dass der Staat bei KI

00:34:11: investieren soll und so weiter, von Summen reden, auf die wir uns anders einstellen müssen.

00:34:16: Also Goldman Sachs geht davon aus, das sind jetzt nicht nur staatliche Summen,

00:34:19: sondern vor allem auch privatwirtschaftliche, aber dass im Jahr 2026 765 Milliarden

00:34:26: US-Dollar in KI gepumpt werden und wenn die Blase jetzt nicht platzen sollte,

00:34:31: gehen sie von einer Billionen aus in 2027.

00:34:34: Das sind Summen, wenn da ein Staat einsteigen möchte und eine KI-Industrie aus

00:34:38: dem Nichts heraus aufbauen möchte.

00:34:41: Ob das jetzt über Militär geht oder über irgendwelche Fonds oder weiß Gott,

00:34:44: was ist ja erstmal egal, da können wir hier mit unserer die schwarze Nullpolitik komplett einpacken.

00:34:51: Es braucht eine komplett andere Wirtschaftspolitik und eine komplett andere

00:34:54: Finanzpolitik, um Investitionen dieser Größenordnungen, wie sie für KI-Industrie

00:34:59: notwendig sind, auch nur ansatzweise zu bewerkstelligen.

00:35:02: Und wir haben jetzt hier noch nicht davon gesprochen, dass die Energiekosten

00:35:05: natürlich auch immens sind.

00:35:06: Also ich meine, hat man ja jetzt gesehen, dass so die Aktien von Samsung Energy

00:35:11: so durch die Decke gegangen sind in den letzten Monaten,

00:35:14: schlicht und ergreifend, weil Datacenter ans Netz gegangen sind,

00:35:17: die aber nicht genug Strom haben und dann werden halt Gasturbinen von Samsung

00:35:20: gekauft, die eigentlich, weiß ich nicht, für irgendwelche Baustellen wahrscheinlich

00:35:23: verwendet werden oder so, aber die jetzt einfach ran müssen, weil die Energie fehlt.

00:35:28: Und solche Themen, solche infrastrukturellen, solche finanziellen Themen hätte

00:35:33: man einfach besprechen müssen und da kam aber gar nichts. Deswegen fand ich

00:35:36: die Runde ziemlich unergiebig.

00:35:37: Und ich habe mich auch deshalb geärgert, weil ich dazu begleitend ein Buch gelesen

00:35:41: habe von Adrian Daub, deutscher Literaturwissenschaftler, der schon seit Ewigkeiten

00:35:45: in den USA lebt und dort als Prof auch lehrt.

00:35:49: Der hat auch einen ziemlich guten Podcast, In Bad with the Rights,

00:35:51: den ich an dieser Stelle empfehlen möchte. Krass, den kannte ich gar nicht.

00:35:55: Ja, das ist wirklich... Ich habe seine anderen beiden Bücher gelesen.

00:36:00: Einmal Cancel Culture, Transfer und Was das Valley Denken nennt.

00:36:05: Und die sind beide wirklich phänomenal.

00:36:07: Super Bücher. Also Was das Valley Denken nennt, fand ich auch ganz großartig.

00:36:10: War ja auch ein ziemlicher Bestseller und ich finde auch zu Recht.

00:36:12: Und jetzt hat er halt wie so den zweiten Teil nachgelegt, was das Valley Herrschen nennt.

00:36:18: Und dann habe ich mir das durchgelesen und das war ein Buch,

00:36:21: was ganz viele sehr kluge und gute Beobachtungen anstellte.

00:36:26: Aber auch hier wieder, wenn wir über Herrschaft reden, dann können wir nicht

00:36:31: nur bei einer Diskursbeschreibung stehen bleiben.

00:36:33: Also was hat wer wie getwittert und was gibt es dann für Implikationen und welche

00:36:37: Ideologie scheint dann durch.

00:36:39: Dann können wir nicht nur auf dieser Ideologie-Ebene verbleiben,

00:36:42: sondern wenn es um Herrschaft geht, dann geht es ja um ganz klare materielle

00:36:46: Hebel der Macht, um eine Herrschaft durchzusetzen.

00:36:49: Und das ist eben eine Frage von Gesetzen, das ist eine Frage von Geld,

00:36:55: das ist eine Frage von Geopolitik.

00:36:57: Und das wird bei Adrian Daub natürlich angedeutet und so ein bisschen anskizziert,

00:37:02: aber in einem Buch, was so zentral um Herrschaft gehen sollte.

00:37:07: Blieb das doch in großen Teilen aus.

00:37:10: Und dabei ist doch gerade die Rolle des Staates also wirklich absolut zentral

00:37:15: in den letzten Jahren immer mehr ich meine,

00:37:17: ich habe dann geguckt, vielleicht schwenke ich das Thema noch dann habe ich

00:37:19: so eine Phönix-Runde gesehen die

00:37:21: war noch viel schlimmer mit so ein paar China-Experten und Tony Hofreiter.

00:37:27: Da habe ich einen Clip gesehen da habe ich einen Clip gesehen,

00:37:29: wo er so meint irgendwie,

00:37:31: dass wir ja irgendwie, also es war kurz eigentlich vor einer Kriegserklärung an China,

00:37:36: was er da gesagt hat. Und dann habe ich gedacht, okay, vielleicht wird ihm ja

00:37:42: irgendwie widersprochen oder so, aber dann waren sich irgendwie alle einig,

00:37:46: dass es ein europäisches Selbstbewusstsein braucht, eine Zukunftsvision oder so.

00:37:51: Das bedeutet für mich eigentlich immer nur eine imperiale Identität als Europäer.

00:37:56: Und am Ende war diese ganze Runde, Entschuldigung für die Sprache,

00:38:00: aber wir sind die tollen Mittelmächte-Kreisgewichse.

00:38:04: Es war unerträglich.

00:38:07: Das ist aber keine kritische Stimme. Weil Imperialismus ist ja immer,

00:38:11: wenn die anderen das machen.

00:38:13: Also das können wir, weil wir sind ja die Guten. Nein, die Demokratien haben

00:38:17: noch nie Kriege geführt. Richtig.

00:38:19: Und Demokratien, auch europäische Demokratien, haben noch nie irgendwas mit

00:38:23: Imperialismus am Hut gehabt.

00:38:26: Wichtig. Auch in den vergangenen 300, 400 Jahren.

00:38:29: Und dann dachte ich mir, scheiße, KI-Thema geplatzt, China-Thema geplatzt.

00:38:34: Ich habe eh von China keine Ahnung. Also bin ich fast froh, dass ich darüber nicht sprechen musste.

00:38:37: Und dann dachte ich, jetzt bleibt mir nichts anderes. Und dann war ich jetzt

00:38:40: am Samstag mit Wolfgang M. Schmidt im Kino.

00:38:44: Wir waren in Limburg und haben uns Nürnberg angeschaut.

00:38:48: Der Film über den Nürnberger Prozess, man will es kaum glauben.

00:38:51: Also auch da wieder, zwei Tage nach dem 8. Mai, einen Tag danach, am 9.

00:38:57: War das, ein würdiger Film, den man sich anschauen sollte.

00:39:01: Regie hat geführt James Vanderbilt. Der hat schon relativ viele Drehbücher geschrieben

00:39:05: und auch viele von diesen Drehbüchern selber unter der Regie verfilmt.

00:39:08: Also Zodiac war glaube ich ganz gut, wenn ich mich da rechne.

00:39:10: Zodiac ist cool, ja. Dann hat er noch White House Down gemacht,

00:39:13: den fand ich schon weniger gut.

00:39:17: Zodiac und White House Down? Ja, ich weiß nicht. Vom gleichen Typen, was?

00:39:22: Oder hat er noch so ein paar Horror-Slasher-Krimi-Sachen gemacht.

00:39:25: Also Scream ist von ihm, Slenderman ist von ihm von 2018 und Murder Mystery.

00:39:31: So, und dann kam halt,

00:39:33: Nürnberg raus. Und Wolfgang hatte schon so, war schon so am Kino und hatte so

00:39:37: ein bisschen gescherzt, ja, ich meine, schon allein das Plakat,

00:39:40: guck mal, und dann steht halt wirklich Nürnberg und unten drunter Russell Crowe ist Hermann Göring.

00:39:46: Und ich war schon so, ach, du Heilige. Also ich meine, ja, Russell Crowe spielt

00:39:51: Hermann Göring, aber es hat so diesen, weißt du, dieses Er ist Hermann Göring.

00:39:55: Er ist Hermann Göring und es hat natürlich diesen Star-Charakter.

00:39:58: Also, so wie würde ich sagen, Simon David Dressler ist Robert Pattinson,

00:40:04: nee, das ist jetzt zwei Schauspieler.

00:40:05: Du weißt schon, wie ich meine. Simon David Ressler ist Cäsar.

00:40:10: Aber auch das, würde ich sagen, ist ja eine komplett adäquate Aussage.

00:40:14: Aber jetzt, wo du es sagst, ich würde tatsächlich im Simon David Ressler Biopic,

00:40:18: was wahrscheinlich 15 Jahre oder so erscheinen sollte, würde ich sagen,

00:40:23: Robert Pattinson hat meinen Segen, mich zu spielen. Wollte ich nochmal an der Stelle sagen.

00:40:27: Das nehmen wir an dieser Stelle mit. Gut, also Russell Crowe,

00:40:31: eben Hermann Göring, Rami Malek, Rami Malek, wie hat der Sprach richtig ausgebrochen?

00:40:36: Wahrscheinlich Rami? Rami, ja.

00:40:39: Ja, spielt den Psychologen Douglas M. Kelly, der eben da in den Gefängnissen

00:40:44: war, wo die halt in Nürnberg inhaftiert waren, bevor er den ganzen Nazi-Größen

00:40:48: in der Prozess gemacht worden ist.

00:40:49: Ich meine, natürlich ist es ein Film, der zwar auf historischen Tatsachen basiert,

00:40:54: aber verdichten möchte, verdichten muss.

00:40:58: Und deswegen sind auch einige Dinge natürlich verkürzt, aber sich daran aufzuhängen,

00:41:02: finde ich immer ein bisschen albern.

00:41:03: Das ist so, wie wir Leute sich darüber aufregen, wenn irgendwie das Buch besser

00:41:07: ist als der Film, weil der Film nicht irgendwie jede Sidequest noch irgendwie

00:41:10: einmal kurz rein inszeniert hat.

00:41:13: Also da muss man über manche Sachen nur ein bisschen hinwegsehen.

00:41:16: Wo ich aber nicht drüber hinwegsehen kann, ist, dass dieser Film deshalb eine

00:41:20: absolute Folkkatastrophe ist, weil Russell Crowe einfach viel zu krass Schauspielert.

00:41:25: Viel zu krass. Also im Sinne von, der hat eine Präsenz, also wirklich,

00:41:30: der hat ja eine relativ hühnhafte Gestalt in dem Film. Die Kamera ist auch immer

00:41:34: so ein bisschen von unten.

00:41:36: Er ist auch sehr massig gewesen, Hermann Göring. Oder einfach fett, kann man auch sagen.

00:41:42: Und so wankt er eben durch diese filmische Welt in dieser kleinen Zelle und

00:41:47: ist sehr einnehmend, ist auch als Charakter sehr einnehmend,

00:41:50: also seine narzisstische Persönlichkeit wird da ja sehr deutlich auch als solche markiert.

00:41:54: Aber der Punkt ist halt, dass Crow das mit so einer unfassbaren,

00:42:00: Intelligenz auflädt und Gerissenheit und Coolness und Abgewichsheit und noch

00:42:04: den dritten Boden versteht und um ihn herum sind über all diese ganzen Figuren,

00:42:08: die sind ein bisschen kleinlich oder die sind einfach.

00:42:12: Irgendwie zu blöd oder tollpatschig oder kriegen es alle nicht so richtig hin

00:42:16: und er thront so über dem Ganzen.

00:42:19: Und jetzt hätte man das ja so aufbauen können, dass man erst eine Faszination,

00:42:22: empfindet und die sich dann aber irgendwann wendet und man sich davor ekelt.

00:42:26: Oder irgendwie eine Scham empfindet, dass man Göring so faszinierend fand,

00:42:31: weil er doch eigentlich nicht nur ein jämmerlicher Fettsack ist, sondern auch noch,

00:42:38: als ranghöchster Nazi lebend zumindest nach Adolf Hitler einfach ein Massenmörder ist.

00:42:43: Oder jemand, der Massenmorde unvergleichlichen Ausmaßes anbefohlen hat.

00:42:49: Aber diesen Bruch schafft der Film nicht. Der Film guckt sich eigentlich wie

00:42:53: so eine Art schweigender Lämmer. Der ist gut geschrieben.

00:42:55: Dialoge sind, ich würde nicht sagen, ich habe mich gelangweilt.

00:42:57: Im Gegenteil, man blieb so dran.

00:43:00: Aber bei schweigender Lämmer ist das ja ähnlich. Es gibt um diese Faszination des Bösen.

00:43:05: Und bei einem fiktiven Charakter kann man sich dem ja auch auf so eine.

00:43:09: Ja, so ein bisschen gruselige Art auch hingeben.

00:43:13: Und das ist ja auch erlaubt in dieser Fiktion. Du darfst in der Fiktion auch

00:43:18: einen Massenmörder faszinierend finden.

00:43:20: Aber wenn du einen Film rausbringst, der ausgerechnet noch um den 8.

00:43:24: Mai herum erscheint, basierend auf realen geschichtlichen Ereignissen,

00:43:29: dann aber diesen Bruch nicht vollziehst,

00:43:31: dann hast du ein Problem. Und ich glaube, der Film hat das auf so einer unterbewussten

00:43:34: Ebene schon auch, also der Film oder die Regie das irgendwie gemerkt,

00:43:37: weil dann gibt es in dieser Szene, wo er dann wirklich fallen soll,

00:43:40: also wirklich im Prozess, wo er eben nicht siegen darf, soll er vorgeführt werden.

00:43:46: Und dann zeigen die in dem Gerichtssaal Aufnahmen von halt Vernichtungslagern.

00:43:51: Und ich glaube, ich bin mir nicht sicher, ob das alles praktisch reine Vernichtungslager

00:43:55: waren oder Arbeitslager, aber ist egal, auf jeden Fall Lager.

00:43:58: Die haben sie, da waren sie wahrscheinlich einfach auch historisch sensibel

00:44:03: genug nicht nachgestellt.

00:44:04: Also das waren wirklich reale Bilder von den Befreiungen dieser Lager.

00:44:09: Und sie haben nicht eins oder zwei gezeigt, sie haben, wenn ich mich recht, fünf gezeigt.

00:44:12: Also richtig lange diese Szenen abgespielt. Damit auch wirklich am Ende noch,

00:44:18: diese Planierraupe, die dann diese Leichenberge in irgendeine Grube fährt,

00:44:21: also da dreht es einem echt den Magen rum, weil man einfach du siehst einen Film, alles mit diesen,

00:44:26: perfekt bügelfreien Kostümen, wie das ja leider oft so ist bei so Hollywood-Filmen,

00:44:31: immer mit dieser leichte.

00:44:33: Instagram-gegräschte Filter, wie das in so hübschen Historienfilmen der Fall

00:44:38: sein soll und dann siehst du halt plötzlich so diese historischen Aufnahmen

00:44:42: und der Bruch ist auch einfach ganz bösartig und egal.

00:44:46: Auf jeden Fall, zack, wieder zurück im Gerichtssaal und dann soll halt die Szene

00:44:49: kommen, wo Hermann Göring,

00:44:52: fällt und nachdem der amerikanischen Staatsanwaltschaft nicht so eine gute Figur

00:44:56: gemacht, das nicht so hinbekommt, steht dann der britische Chefankläger auf

00:44:59: und sagt so, sie waren Reichskanzler 41, da sind 800.000 Juden ermordet worden,

00:45:05: sie waren Reichskanzler 42,

00:45:07: da sind zwei Millionen Juden umgekommen und 43 waren sie auch Reichskanzler,

00:45:10: so viele Juden sind ermordet worden, 44, 45.

00:45:13: Mit diesem Wissen, was sie jetzt haben, von dem er ja abgeschritten hat,

00:45:17: dass er es hat, würden sie Adolf Hitler trotzdem folgen.

00:45:22: Und dann soll halt so dieser Punkt kommen, dass dieser Fanatismus,

00:45:26: dem Führer zu folgen, so eingebrannt ist in Göring, dass er eben nicht anders

00:45:30: kann und dann lehnt er sich so, ich würde sagen in großen Anführungsstrichen, besiegt zurück,

00:45:36: und sagt so in sich ein und sagt so, ja, das würde ich.

00:45:40: Und dann gibt es ein großes Graune im Saal, dann schiebt er noch einen Heil

00:45:43: Hitler nach und dann schnitt und dann ist er sofort verurteilt.

00:45:46: Und das soll dann der Fall sein.

00:45:47: Das Problem ist aber, wenn du so eine Figur so krass aufbaust,

00:45:50: die immer cool, immer krass ist

00:45:52: und dann, also, dieser Narzissmus so alles überstrahlt und dann in der Szene

00:45:57: irgendwie das passiert, dann war mein erster Gedanke, also jetzt nicht moralisch

00:46:00: gesprochen, sondern rein emotional, dann würde ich sagen, ja,

00:46:02: schon Arschloch, aber im Prinzip ein Hatter.

00:46:04: Weißt du, wie ich meine? Das war das, was ich gefühlt habe. Und ich war so,

00:46:07: um Gottes Willen, ich kann nicht den Film über die Nürnberger Prozesse gucken

00:46:10: und das kann das Feeling sein, dass mir durch diese Inszenierung gegeben wird. Hält die?

00:46:17: Ich bin der Wolfgang aus diesem Film raus, die waren fassungslos. Krass.

00:46:22: Und ich meine, ihr seid ja schon, würde ich sagen, dem völkischen Gedankengut

00:46:27: relativ gut entgegengeimpft.

00:46:29: Ich meine, ich frage mich ja dann, wie das bei Leuten ist, die da,

00:46:32: sag ich mal, noch mal ein bisschen unvoreingenommener reingehen und sich noch

00:46:35: mal jetzt vielleicht nicht so eine auch theoretisch fundierte Ablehnung gegenüber

00:46:39: diesem ganzen nationalistischen Schwachsinn haben,

00:46:43: wie das dann bei denen ist, wenn die merken, hey,

00:46:45: Hermann Göring, der ist einfach so ein Giga-Chat.

00:46:48: Er ist einfach 300 Kilo schwer und überlistet alle und ist auch noch prinzipientreu.

00:46:55: Ja. Ja, okay, krass. Ja, genau. Und dann kamen wir halt raus und dann haben

00:47:00: wir uns kurz unterhalten über halt auch den aktuellen, wie soll ich sagen,

00:47:04: den aktuellen Hermann Göring, also den sympathischen Nazi.

00:47:07: Wir kamen nämlich zu sprechen auf das Interview von Björn Höcke.

00:47:11: Ich habe nicht gesagt, dass Björn Höcke Hermann Göring ist oder dass dieselben

00:47:14: Befugnisse oder Ambitionen hat. Aber als...

00:47:18: Rechtsextreme Persönlichkeit, die vor allem dadurch punkten möchte,

00:47:23: dass sie so wahnsinnig charismatisch und sympathisch ist, habe ich doch die

00:47:26: ein oder andere, zumindest stilistische.

00:47:30: Parallele gesehen, nur damit wir uns hier jetzt nicht in rechtliche Perdullien

00:47:33: bringen. Auf gar keinen Fall.

00:47:35: Ich würde doch vor allem auch sagen, von allen Clips, die ich aus dem Björn

00:47:41: Höcke, Ben Ungeskriptet Video gesehen habe,

00:47:45: Hermann Göring war vermutlich intelligenter als Björn Höcke.

00:47:50: Gut, also es sind nicht überall Parallelen. Auf jeden Fall war Björn Höcke ja

00:47:56: bei Ben Ungeskriptet zu Gast.

00:47:58: Und ich habe mir die Kommentare auch ein bisschen durchgelesen und die Reaktion

00:48:03: im Internet und was mir total aufgefallen ist, dass sehr, sehr viele Menschen,

00:48:07: die dem Interview sehr zustimmend gegenüberstanden,

00:48:10: gesagt haben, es ist so schön, dass er einfach mal ausreden kann.

00:48:15: Weil sie ja so gewohnt sind, in diesen überdrehten Talkshows,

00:48:18: wo ich dann auch eben ja gerade zwei, drei gesehen hatte,

00:48:20: wo man sich eben gegenseitig ins Wort fallen muss, wo die Redezeit irgendwie

00:48:23: dreieinhalb Minuten pro Gast ist und alle prügeln sich noch drum und wenn irgendwie

00:48:26: Philipp Amthor dabei ist, der überhaupt nicht mehr aufhört zu reden,

00:48:28: wenn man ihm nicht die Batterien aus der Mütze nimmt, dann wird es halt völlig insane,

00:48:32: dass es so ein gewisser Wille gibt, dass man einfach Leuten dabei zusieht, wie sie ausreden.

00:48:38: Und das scheint aber viel wichtiger zu sein, als was eigentlich geredet wird.

00:48:44: Hauptsache der Stil passt. Und dann meinte Wolfgang, er hatte dann in Vorbereitung auf den Film, aber.

00:48:51: Hat sich YouTube-Videos angeschaut von den Nürnberger Prozessen und dann waren

00:48:55: da halt auch Leute, die basically kommentiert haben, ja, von den Sachen,

00:48:59: die da gesagt worden sind, kann man ja halten, was man möchte,

00:49:01: aber schön, dass sie mal ausreden konnten.

00:49:02: Und ich war so, helf mich.

00:49:09: Das ist einfach, das ist Politik 2026 oder irgendwie politische Bildung 2026.

00:49:17: Die Nürnberger Prozesse basically als Podcast gerezipiert und dann schreibt,

00:49:20: ach schön, dass sie sich ausreden haben lassen. Ach du Scheiße. Ja.

00:49:26: Kann man da noch irgendwie auf Patreon oder Steady hinter die J-Wall gehen von

00:49:31: den Nürnberger Prozessen? Nein.

00:49:34: Und ich meine, wenn ich schon so von Wolfgang geinfluenst bin,

00:49:38: ich meine, ich habe diesmal für die 29er, die ich ja regelmäßig höre,

00:49:41: eben auch die beiden Bücher, die sie gelesen haben, nämlich Adrian Daub und

00:49:44: Peter Sloterdijk's Buch über den Fürsten, beide gelesen.

00:49:49: Und bei Sloterdijk ist es ja auch so, dass er sich genau dieser Frage gewidmet

00:49:54: hat, Wie kann es sein, dass heute so Fürstenähnliche Figuren wie Trump,

00:49:58: Putin, Orban, wie die alle heißen, halt so eine krasse Faszination haben?

00:50:02: Warum werden die gewählt? Wie werden die stark?

00:50:05: Und er beobachtet eben, dass in modernen Demokratien oder auch in Republiken

00:50:09: eben trotzdem sie eine monarchische Herrschaft abgelöst haben,

00:50:13: eine anhaltende Faszination besteht für diese, ich würde nicht sagen Herrschaft

00:50:17: des Fürsten, sondern eher für diese Herrschaftsdynamik oder diesen Herrschaftsstil des Fürstlichen.

00:50:24: Und bei ihm ist es ja so, dass er das so ganz stark anbindet an diese Uneindeutigkeit der Herrschaft.

00:50:30: Also früher in Erbmonarchien war ja klar, wer die Thronfolge ist,

00:50:34: nämlich genau die königliche Familie.

00:50:36: Aber in Demokratien oder Republiken, wo halt plötzlich die Macht vom Volke ausgeht,

00:50:40: vom Bürgertum, von gewählten RepräsentantInnen,

00:50:43: von den einfachen Leuten, wie es so direkt sie da nennt, dann ist halt immer

00:50:47: die Frage, wer sie halt legitimiert oder wie sie sich legitimieren können.

00:50:54: Und er verwendet da so zwei Begriffe, die er versucht zu prägen,

00:50:58: also der Sturz in den Staat oder der Sturz in die Geschichte oder in die Geschichtlichkeit

00:51:01: oder in diese Gewordenheit, also dass man sich eben nicht mehr nur auf die ewige

00:51:05: Monarchie berufen kann, sondern man muss plötzlich andere Gründe finden,

00:51:08: warum man wie über Menschen herrscht, die eben auch gewachsen sind aus der Geschichte heraus.

00:51:12: Und einen Begriff, den er nennt die verwilderte Vertikalität.

00:51:16: Also Vertikalität ist das Gegenteil von Horizontalität, also das nach oben strebende

00:51:20: oder das hierarchische.

00:51:22: Und da ist eben für ihn die Frage, ja jetzt, wo eben alle möglichen Leute,

00:51:27: also in der Demokratie potenziell jeder Mensch, also völlig unabhängig von seiner

00:51:32: Herkunft, wir wissen, dass das real natürlich nicht so ist, aber im Prinzip könnten wir alle,

00:51:37: Bundeskanzlerinnen von Deutschland werden. Ja.

00:51:40: So, wir müssen uns gegenseitig verhindern, das nennt er dann ganz treffend die

00:51:43: gegenseitige Sedierung der Könige, das fand ich ganz lustig,

00:51:46: aber im Prinzip ist das möglich.

00:51:49: Und dann ist aber eben die Frage, was passiert denn, wenn dann so viele Leute

00:51:52: an dieser Spitze sind aus verschiedenen Bereichen, wenn nicht mehr die Strukturen,

00:51:56: die diese Vertikalität oder diese Staatsordnung ausmachen, wenn die nicht mehr so klar sind.

00:52:00: Wenn dann plötzlich verschiedene Gruppierungen und zwar aus allen gesellschaftlichen

00:52:04: Bereichen, mittlerweile ja auch unternehmerisch oder sowas, das ist ja auch

00:52:06: früher nicht der Fall gewesen, weil es Privateigentum in dieser Form auch.

00:52:11: Diese Körperschaften so nicht gab oder diese Größe auch von industriellen Betrieben

00:52:14: global überspannt, dass da einfach viel in Bewegung geraten ist.

00:52:18: Ich finde beide finde ich wahnsinnig präzise und mich ist auch gar nicht so

00:52:20: krass an denen aufhängig, was sie immer gesagt haben. Und

00:52:23: Ich habe, während ich das Buch gelesen habe, einen Film geschaut,

00:52:26: der, wie ich finde, das eigentlich ganz gut illustriert, was da das Problem ist.

00:52:28: Und ich binde es gleich wieder zurück an Göring und die KI, keine Sorge.

00:52:33: Die eine Schleife musste mir noch geben.

00:52:35: Und zwar habe ich so einen Girlie-Abend

00:52:37: gemacht und dachte, ich muss jetzt plötzlich Prinzessin gucken.

00:52:40: Und dann habe ich mich mit meinem Bestie zusammengesetzt und wir haben uns einen

00:52:44: Tee gekocht und dann haben wir plötzlich Prinzessin angemacht.

00:52:47: Das ist so eine Komödie von 2001 mit Anne Hathaway, wo sie noch ziemlich jung war.

00:52:51: Sie spielt eine 15-jährige Schülerin, Amelia, und sie soll also, sie soll gar nichts.

00:52:56: Sie geht einfach in die Schule und Dinge passieren und dann kommt halt raus,

00:53:01: dass sie plötzlich halt eine Thronfolgerin ist von einem erfundenen Land,

00:53:05: das heißt Genovia oder Genovien in der deutschen Synchro, glaube ich.

00:53:08: Und ihre Mutter, die wusste, dass sie adelige Abstimmung ist,

00:53:13: weil sie damals was mit dem König hatte,

00:53:14: der sie aber verlassen hat, also die Mutter ist Künstlerin von der Hauptperson,

00:53:17: konnte die Kunst und das Individuelle und den Selbstausdruck nicht,

00:53:23: konnte er nicht folgen, sondern er musste Verantwortung für seinen Staat,

00:53:27: für sein Land übernehmen und dann ist er halt gestorben.

00:53:30: Und jetzt kommt halt die amtierende Königin, Clarice, die Großmutter von der

00:53:36: Hauptperson von Anne Hathaway, sag ich es einfach mal, also Emilia,

00:53:39: egal, und sagt, hey, du musst diesen Thron übernehmen.

00:53:42: Und natürlich ist diese Erbmonarchie absolut irrelevant, weil die sind in San Francisco, in den USA.

00:53:48: Dieses Land ist erfunden, das kennt noch nicht mal jemand, Niemand spricht darüber,

00:53:51: dieses Land. Das ist auch völlig irrelevant.

00:53:54: Also hier hat diese Erbmonarchie nur noch einen dramaturgischen Effekt für diesen Film.

00:53:57: Eigentliche Frage ist nämlich nicht, ob sie herrschen kann, also.

00:54:03: Das kann sie de facto, weil sie ist Monarchin, beziehungsweise man könnte das

00:54:06: übertragen, in der Demokratie können erstmal alle herrschen, prinzipiell.

00:54:09: Sondern die Frage ist, ob sie so herrschen kann, wie es von einer Herrscherin erwartet wird.

00:54:15: Und das ist ja genau das. Sie ist aus einem einfachen Volk, sie hat keine Ahnung

00:54:18: von den Sitten und Gebräuchen.

00:54:19: Sie wird dann langsam eingeführt, muss die ganzen Etiketten lernen,

00:54:21: wie man geht, wie man steht, wie man sich kleidet, wie man sich verhält,

00:54:25: wie man Konversationen führt, diese ganzen Dinge.

00:54:27: Und das muss bei ihr überhaupt nicht politisch zusammenfließen.

00:54:30: Es ist völlig egal, was sie dann eigentlich für eine Politik betreibt.

00:54:33: Ist doch überhaupt nicht klar, wie dieses Land regiert wird.

00:54:36: Es interessiert auch niemanden.

00:54:37: Es interessiert auch niemanden, dass sie eine politische Bildung kriegt,

00:54:39: die sie dazu befähigt, praktisch ethisch nachhaltige Entscheidungen zu treffen. Es geht nur um das Wie.

00:54:45: Weil wenn das Wie richtig ist, dann folgen hier alle Leute nach.

00:54:47: Es gibt diese eine Szene in der Straßenbahn, wo sie halt einen Unfall baut.

00:54:50: Also sie will so einen Hügel hoch.

00:54:50: Sie fährt auch einfach ohne Führerschein Auto.

00:54:53: Und dann kriegt sie die Schaltung nicht hin, knallt zurück in so eine Straßenbahn,

00:54:57: dann gibt es einen Unfall, Dann kommt der S-Bahn-Fahrer oder der Tramp-Fahrer

00:55:01: und sagt, ey, was ist hier los? Und dann will der Polizist sie gleich behelligen.

00:55:05: Und die Königin eben ist dann da, gibt sich als Königin zu verstehen und macht

00:55:10: dann daraus so eine ganz offizielle Ansprache.

00:55:11: Und sie als Königin von Genobien findet es so wunderbar, wie ihr,

00:55:16: die treuen Bürger diesen Landes, eure Gesetze durchbringen wollt.

00:55:21: Und das respektieren wir natürlich als Staat einen anderen Staat.

00:55:25: Und deswegen verleihen wir euch den Orden von und dann guckt sie irgendwie einen Straßennamen,

00:55:28: da steht dann irgendwie die Straße der Rose und dann hat sie den Rosenorden

00:55:31: und dann nimmt sie die kaputte Handbremse von dem Auto und das wird dann ihr

00:55:34: Krönungsschwert und dann legt sie den auf die Schulter und sagt und damit schlage

00:55:37: ich euch zu Rütter und überall die Zeugenschaft der ganzen Leute drumherum und

00:55:41: alle klatschen und jubeln und es ist so eine völlige Endpolitisierung,

00:55:44: weil es nur um das Wie geht und nicht mehr um das eigentliche Was. Okay. Und.

00:55:51: Als ich das so gesehen habe, das war so meine letzten ein, zwei Wochen so an

00:55:56: Inputs und ich dachte mir, krass, das bindet irgendwie alles zusammen.

00:56:01: Ich gucke mir so KI-Sendungen an, irgendwelche Talkshows und da ist nur noch

00:56:05: so, wie faszinierend das ist und was wir alles können und wie toll es doch sein wird.

00:56:10: Und nicht die realen Infrastrukturen, die Politiken, die Inhalte dahinter.

00:56:16: Dann lese ich Adrian Daub, da muss man jetzt sagen, das wäre jetzt ein bisschen

00:56:20: arg hartes Urteil, aber auch da wieder fehlt einfach eine, ich sag mal,

00:56:23: eine materielle Grundlage, das Was-Beschichte.

00:56:25: Ich sehe nur, wie sie das irgendwie, ihre Ideologien veröffentlicht,

00:56:29: das Silicon Valley, und wie sie da so langsam verrückter werden,

00:56:32: aber was dem Ganzen unterliegt, das sehe ich nicht.

00:56:35: Dann sehe ich diese China-Expertinnen mit ihren Mittelwächte.

00:56:39: Mittelmächte-Wichse. Und ich denke mir so, Leute,

00:56:43: das eigentlich Unterliegende, die eigentliche Motivlage, die inhaltliche,

00:56:48: nämlich eine imperiale Macht zu werden, wird hier nicht gesehen und dann gehe

00:56:51: ich auch noch mit Wolfgang in diesen fucking Nürnberg-Film und das Einzige,

00:56:54: was ich sehe, ist mehr oder weniger dieser,

00:56:58: wenn ungeskriptet Podcast mit Björn Höcke nur als Hollywood.

00:57:01: Aber schön, dass die sich mal ausreden lassen da in Nürnberg. Nur noch schreien.

00:57:05: Und das Einzige, was mir Hoffnung bringt, ist halt einfach, dass ich dann mich

00:57:10: an so einem Sonntagabend mit Simon David Tressler hinsetzen kann,

00:57:13: um einfach mal auszureden.

00:57:15: So. Einfach mal auszureden.

00:57:17: Und also, ja, ich wollte noch sagen, das, was du da beschrieben hast über Plötzlich

00:57:21: Prinzessin, erinnert mich auch ein bisschen so Reichsbürger.

00:57:24: Also von wegen, ich brauche ja keinen Führerschein von der BRD,

00:57:27: sondern ich habe ja quasi den Führerschein noch vom Deutschen Reich.

00:57:31: Und deswegen, Herr Officer, können Sie mir gar nichts. Die Reichsbürgerideologie

00:57:35: ist schon saulustig. Das ist schon geil.

00:57:39: Das ist die deutscheste aller Verschwörungsideologien. Nach dem Motto,

00:57:43: Deutschland ist nicht gegründet worden, weil das ist ein Grundgesetz und keine Verfassung.

00:57:47: Da fehlt der falsche Stempel nach Paragraph 3.

00:57:52: Und parallel werden sie halt einfach von der Staatsgewalt, der BRD,

00:57:56: abgeführt und in den Knast gesteckt. Und sie sagen, nee, den Staat gibt es nicht.

00:57:59: Also es ist so wahnsinnig lustig.

00:58:02: Ich meine, ich glaube, das, was du da beschreibst, ist, dass einfach sehr viele Leute einfach...

00:58:09: Richtig Bock mal wieder auf so eine richtige krasse Runde Nationalismus haben.

00:58:14: Ich weiß es nicht. Also es geht auf jeden Fall, um jetzt bei einer Terminologie

00:58:17: von Adrian Daub zu bleiben, es geht um den Vibe. Es geht nur noch um den Vibe.

00:58:21: Ja, und ich glaube halt, der Vibe ist, dass viele Leute einfach mal wieder Bock

00:58:25: haben, beherrscht zu werden, weil sie glauben, dass ihnen das was bringt.

00:58:30: Also ich glaube, dass so Leute, wenn die Björn Höcke einfach viereinhalb Stunden

00:58:35: reden hören und die denken sich so, ja, geil,

00:58:40: dann dem vertraue ich, dass einen starken Mann irgendwie hier,

00:58:44: wo ist der? Thüringen, ne?

00:58:46: Thüringen oder Sachsen? Wo ist Björn Höcke? Ich bin jetzt sicher Thüringen. Thüringen, genau.

00:58:52: Ich glaube Thüringen. Und dann macht er mal Thüringen wieder auf Vordermann und so und dann, also,

00:58:58: ich glaube, die Leute haben schon echt Bock auf diesen, es gibt einfach sehr

00:59:02: viele Leute, vielleicht mehr als einem lieb ist,

00:59:04: die einfach richtig Bock haben, beherrscht zu werden, weil sie glauben,

00:59:08: dass ihnen das was bringt gegenüber den anderen und die anderen sind dann halt

00:59:13: eine Personengruppe hier einsetzen bitte.

00:59:20: Und dann halt so einen Film wie

00:59:21: Nürnberg zu machen, ist tatsächlich wahrscheinlich nicht das schlauste.

00:59:24: Und deswegen ist auch eben diese Frage, die du ja auch schon mal in dem Panel

00:59:27: beantwortet hast oder besprochen hast, die du auch wieder besprechen wirst,

00:59:31: was eigentlich Coolness bedeutet

00:59:32: für die Linke und warum Coolness wichtig ist, ist genau diese Frage.

00:59:36: Wie kriegen wir diesen Vibe-Shift hin, dass Linke einfach cooler sind als rechter? Das ist ganz einfach.

00:59:45: Ich finde dich auf jeden Fall cool, Simon. Ich finde dich auch cool.

00:59:48: Deshalb mache ich doch so viel mit dir und deshalb reden wir so viel.

00:59:52: Ich mache nicht viel mit dir, weil ich dich cool finde. Das klingt ein bisschen zu...

00:59:57: Ich mache viel mit dir und ich finde dich cool. Ja, okay. Das ist akkurater.

01:00:02: Aber ich finde halt, ich glaube, der Hebel dafür ist, dass man einfach sagt,

01:00:08: beherrscht werden, so richtig krass beherrscht werden, ist einfach nicht cool.

01:00:11: Es ist einfach krass uncool. Also wirklich, kommt mal aus eurem...

01:00:15: Kommt mal hoch vom Stiefel lecken. Also wie peinlich ist das eigentlich, ihr Schlaf, Schafe?

01:00:19: Deswegen, aber das ist schon wieder beleidigend, finde ich. Aber okay.

01:00:23: Und das wollen wir ja nicht.

01:00:25: Du hast vorhin Hermann Göring gefettschämt.

01:00:30: Stopp jetzt. Stopp, stopp, stopp. Wir müssen diesen Podcast jetzt beenden.

01:00:33: Okay, jetzt beenden. Bis dann. Bis dann. Bis nächste Woche. Pussy. Tschüss.