Der USA-Iran-Friedensdeal & Marcant vs. Eingollan

00:00:00: Simon, wir haben wirklich technisch Anspruchsvolles hinter uns.

00:00:03: Ja aber

00:00:06: wir sind da!

00:00:06: Wir sind morgens da.

00:00:08: Es ist tatsächlich das erste Mal in der Historie von aufrechterdemokraten der Fall dass wir nicht schon Montag oder Sonntag-Recording sondern Dienstag früh... Aber es ist sehr früh vor sieben Uhr oder es war eben vor siebem Uhr.

00:00:24: jetzt ist kurz nach sieben.

00:00:26: Wir

00:00:26: sind beide zu viel beschäftigt.

00:00:28: Der Grind hört einfach nicht auf!

00:00:31: Es war auch technisch eine kleine Herausforderung, aber wir haben ganz tolle Sachen heute vorbereitet.

00:00:37: Wir müssen

00:00:37: euch wirklich warm anziehen.

00:00:40: Wir haben beide Clips mitgebracht und zwar einige.

00:00:42: Das ist vollkommen

00:00:43: korrekt.

00:00:45: Und wir können uns sogar gegenseitig so vorspielen ohne dass wir im selben Raum sind.

00:00:51: Wir sind nämlich nicht im selten Raum, weißt du wo ich bin?

00:00:54: Du bist in einem Hotel, so wie das aussieht.

00:00:57: Man könnte denken es wäre ein hotel.

00:00:59: ja aber ich bin in lokum.

00:01:02: Ich bin in Lokum in Niedersachsen In der evangelischen akademie und das ist eine jugend Jugendherberge hier Aber

00:01:11: das waren ja oft ehemalige Klöster diese Jugend herbergen.

00:01:14: ganz genau.

00:01:14: also Ja was heißt kloster?

00:01:16: Es ist eine.

00:01:17: es ist eigentlich eine jugender berg Und da trete ich ihn ungefähr drei stunden auf und spreche über Krieg, Frieden und Medien.

00:01:27: Und ich bin sehr gespannt!

00:01:30: Aber das ist der Erklärung für den Hotel ähnlichen Hintergrund was aber eigentlich wie gesagt eine evangelische Akademie bzw.

00:01:39: eine Jugendherberge ist.

00:01:40: Es zwitscherten schon die Vögelchen dass auch heute dein Thema über Kriegs- und Frieden gehen wird.

00:01:46: Das ist vollkommen korrekt, das ist vollkomkorrekt.

00:01:48: aber lass uns doch vorher noch kurz über unsere Bonus-Inhalte sprechen, die bald

00:01:53: kommen.

00:01:54: Ja!

00:01:54: Wir haben uns geeinigt.

00:01:55: Wer ist geeinig?

00:01:57: Wir werden zweimal im Monat ein Buch gemeinsam lesen.

00:02:01: Das werden wir uns abwechselnd gegenseitig vorschlagen und dann werdet ihr zweimal in einem Monat eine sehr ausführliche Buchbesprechung von uns beiden bekommen.

00:02:12: Die erste Buchbesprächung... Also wir müssen dazu

00:02:15: noch mal sagen, wir haben hier Also zimtliche Verfügungsgewalt über die andere Person, in dem Sinne als dass der eigene Vorschlag von den anderen Personen gelesen werden muss.

00:02:23: Auch wenn diese Lektüre trockenbrot wird.

00:02:27: Richtig!

00:02:30: Die erste Lektur kommt von Simon und vorgeschlagen habe ich Ulf Poschard das Bück Bürgertum und ich freue mich extrem.

00:02:43: Ich freue mich extrem.

00:02:44: Die Sonderfolge, die erste Bonus-Folge von Aufrechte Demokraten!

00:02:48: Wenn ihr da übrigens Namensvorschläge habt... Wie wir diesen gesonderten Bereich nennen können dann schreibt ihr uns gerne.

00:02:56: Ach so

00:02:56: ihr könnt es bei Steady Apple und so weiter dann... Apple geht glaube ich noch nicht aber Steady auf jeden Fall?

00:03:00: Genau Steady das ist auf jeden fall die beste Art und Weise die Bonusinhalte zu bekommen.

00:03:05: Da könnt ihr uns finanziell unterstützen.

00:03:07: Und das ist der oberste Link in der Episodenbeschreibung.

00:03:10: Da schaut doch gerne einfach mal Reihen.

00:03:14: Es ist vor allem deshalb lustig, weil ich muss jetzt zur Bückbürgertum schon mal einmal antiesern.

00:03:18: Es wäre wirklich crazy gewesen, wir haben gedacht okay machen wir das?

00:03:21: Oh Gott, oh Pasha!

00:03:22: Das ist ja wirklich absolute... ne ok aber gut.

00:03:25: und dann fing ich so an zu lesen und dachte ey crazy die zentrale Spannung, die er da am Anfang des Buches aufmacht is die zwischen den Gebüggten, den Bückbürgern und den Leuten.

00:03:38: und es sind wirklich seine Worte, die aufrecht gehen, die sich aufrichten und ich dachte mir das ist wirklich genius.

00:03:45: Bei den Aufrichten kann ich raten mit dieser dialektischen Bewegung einzusteigen super!

00:03:52: Und möglich sein

00:03:53: und wieder sich aufrichten.

00:03:55: Ich meine Ulf Poschardt ist halt so wahnsinnig nazistisch dass er natürlich unsere Bonus-Inhalte auf Steady abonnieren wird um die Buchversprechungen von uns über seinen Buch zu hören.

00:04:06: Wir werden den Namen

00:04:07: umzuhören, welche

00:04:08: E-Mail Adressen hier rein flattern.

00:04:09: So, wenn ihr dazugehören wollt.

00:04:11: Wenn ihr im gleichen Club sein wollt wie Ulf.Porschartatwelt.de dann abonniert uns bei Steady!

00:04:19: Super

00:04:20: Genug der Vorrede.

00:04:21: Ich hab ein Thema vorbereitet und zwar den USA-Iran Friedensstil des Friedensabkommen Aber ich möchte davor vielleicht nochmal was anderes sagen.

00:04:30: Also es hat Peri Pferde mit zu tun.

00:04:33: Ich habe einen Buch geschenkt bekommen auf einem Auftritt von mir Von einem Zuhörer.

00:04:38: Der hat ein Gedichtband herausgegeben.

00:04:40: Gedichte gegen die Kriegstüchtigkeit, Kiljan Lippold heißt der Gute Herr.

00:04:46: und das ist eine ganz dünne Sammlung von Gedichten aber von verschiedenen Leuten Und ich muss sagen manche Gedichte finde ich zu sehr so ein bisschen so so friedensbumerig So irgendwie so alte deutsche Friedensbewegungen dass dann nicht so mein Fall.

00:05:04: Aber es sind ein paar richtig richtig spannende Werke da drin und eins möchte ich vorlesen, weil das so ein bisschen in mein Thema einleiten könnte.

00:05:15: Aber vor allem weil ich so wahnsinnig innovativ finde und weil es so einen Zusammenhang herstellt den ich noch nie gemacht habe aber der so offensichtlich ist.

00:05:25: Und ich bin sehr gespannt ob du den checkst beim Vorlesen.

00:05:30: Das Dichtgedicht heißt Un Alive von Kara Leewald.

00:05:36: Menschen werden unalive, für hundert war's wieder soweit.

00:05:38: Leichen Säcke aufgereiht – das ist ganz normal zur Zeit!

00:05:42: Menschen werden analived, voll okay sie spüren kein Leid, dass es alles voll alright.

00:05:47: Wodurch sind Sie unalived?

00:05:48: Air Strike, Heatstroke, Alles gleich.

00:05:50: Pandemie die um sich greift macht nicht so lange sie dort bleibt am Ort der dafür eingepreist.

00:05:56: aber was wenn sie nicht dort bleibt?

00:05:58: Wann ist es auch hier soweit?

00:06:00: Nein, so ist das nicht gemeint.

00:06:01: Nur Böse werden anerleift!

00:06:02: Das nennt sich Gerechtigkeit.

00:06:04: Daher braucht man keinen Mitleid wenn man das richtig begreift.

00:06:07: die Bösen werden an erleicht.

00:06:08: So ist das halt.

00:06:09: man weiß Bescheid Die bösen werden Anerleifte ein Satz der ohne Subjekt bleibt.

00:06:14: Ich habe dich zu gelesen und ich war so... Das verrückt, das ist genial.

00:06:18: diesen Zusammenhang hab' ich noch nie gemacht.

00:06:21: Weißt du welchen ich meine?

00:06:23: Welchen genau?

00:06:24: Den Zwischen diesem Algospeak, also zwischen diesen Algorithmus freundlichen Ausdrücken von Sachen.

00:06:30: Also zum Beispiel Leute sterben nicht sondern sie werden unalive oder so.

00:06:35: Oder dass man Sex zb in Captions als SEGGS schreibt und nicht Sex weil man glaubt das man dadurch irgendwelche Content-Algorithmen oder Contentbeschränkungen umgehen kann was glaube ich Schwachsinn ist?

00:06:47: Weil sorry Social Media Konzerne werden es wohl hinkriegen dass sie auch da durchblicken.

00:06:53: Also wenn man glaubt, dass man dadurch irgendwelche Algorithmen von Meta und Tencent oder was auch immer Bightdance umgehen kann dann also ne?

00:07:04: I have a bridge to sell you.

00:07:07: Aber dieser Zusammenhang zwischen diesem Content-Speak und der Art und Weise wie im Westen über westliche Kriege vor allem in Westasien gesprochen wird liegt so auf der Hand Und ich kann nicht fassen das ich diesen Zusammenhang noch nie gemacht habe.

00:07:21: Das zum Beispiel, wenn Journalisten darüber schreiben, dass mal wieder hundert Menschen im Süd-Liebernon gestorben sind.

00:07:30: Also mittlerweile hat das sich glaube ich tatsächlich ein bisschen verändert.

00:07:33: aber gerade so zur Hochphase von dem Vernichtungskrieg in Gaza war es ja wirklich so, dass ganz oft... also jeden Tag sind da Leute gestorbt und man wusste dann anhand der Schlagzeilen gar nicht so wirklich vorhanden sind die eigentlich gestorban.

00:07:45: Also Heatsstroke?

00:07:46: Sind die am Hitzeschlag gestorbin?

00:07:48: Irgendwie Altersschwäche oder sowas ist da eigentlich passiert.

00:07:51: Und das ist ja auch eine Sache, die sich nicht auf Deutschland beschränkt.

00:07:53: Sondern auch in amerikanischen Medien gibt es regelmäßig so Compilations von den absurden Formulierungen zum Beispiel in New York Times, dass man eben oder wie man quasi Gewalt, die eindeutig vom der IDF von Israel ausgeht, wie man die linguistisch so konstruiert, dass im Prinzip ein Satz ohne Subjekt rauskommt.

00:08:15: Also zum Beispiel irgendwie Schüsse fallen!

00:08:18: Ein palästinensisches Kind stirbt.

00:08:20: Okay, krass!

00:08:22: Wodurch sind eigentlich die Schüsse gefallen?

00:08:25: Und dieser eigentlich Parallelität zwischen dieser Selbstsensur von Usern auf Social Media und der Selbstsensor von JournalistInnen in westlichen Redaktionen fand ich so prägnant in so einem kurzen Gedicht... So zeig' ich auf den Punkt gebracht.

00:08:44: Es hat mir sehr gut gefallen.

00:08:46: Hast du dazu Gedanken?

00:08:48: Ja, ich muss immer wieder daran denken.

00:08:50: Fabian Goldmann ist ja ein Journalist der auf Social Media Schlagzahlen auch postet und dort eben feststellt wie

00:08:56: diese

00:08:57: Beufilmismen sich durchziehen in Überschriften, Untertiteln, Zusammenfassungen Artikeln Und dann wenn schon einfach immer nur noch sterben und halt nicht getötet werden oder ermordet werden.

00:09:07: Dass so eine ständige Passivierung eigentlich stattfindet Statt ganz klar die Akteure zu benennen Die für diesen Tod verantwortlich sind.

00:09:18: So, wir werden später noch clipshönig mitgebracht haben von westlichen Politikern vor allem amerikanischen die auf einmal ganz anders sprechen und zwar ganz ohne Euphemismen und zwar über Israel.

00:09:31: Und da können wir uns später vielleicht fragen woran das liegt und was sich verändert hat.

00:09:37: aber ich will jetzt doch mal einsteigen in mein eigentliches Thema und zwar in den Friedensabkommen der USA und dem Iran.

00:09:46: Es ist so, dass der Krieg jetzt seit vier Monaten ungefähr kontinuierlich eigentlich weiterging und man von westlicher Seite also von US-amerikanischer und israelischer Seite weiterhin versucht hat seine diffusen Kriegsziele zu erfüllen.

00:10:04: Und zu erreichen.

00:10:06: die Kriegsdiele waren nie so richtig klar was man eigentlich will.

00:10:11: Also es war so ja irgendwie man will natürlich ein regime change durchführen Dann ging es aber auf der anderen Seite auch noch mal oft um, man will die Leute befreien im Iran und dann ging's wieder darum.

00:10:23: Man will eigentlich die Straße von Hormuz öffnen weil da fließen ganz viele Rohstoffe durch und ganz viel Handel.

00:10:32: Und das ist jetzt eigentlich das größte Problem was durch den Krieg ausgelöst wurde nämlich dass der Iran diese Mehrenger kontrolliert Das heißt diese Kriegsziele Und dann ging es natürlich noch um die atomaren Fähigkeiten vom Iran.

00:10:45: Also, es hat eigentlich mehrere Kriegsziele, die sich jeden Tag gewechselt haben, je nachdem was Trump gerade gesagt hat und auch je nach dem, was Netanyahu gesagt hat, der war da to be fair ein bisschen stringenter und er hat einfach immer gesagt ja natürlich, der Iran muss fallen und das Regime muss fallen.

00:11:05: Der Iran darf nie irgendeine... Auch nur ansatzweise geartete Macht in dieser Region sein und das ist jetzt unsere Chance.

00:11:15: Und bei den USA haben sich diese Kriegsziele immer so ein bisschen verschoben, weil es dann irgendwann primär darum ging die ökonomischen Katastrophen durch diesen von ihnen begonnenen Krieg gestartet haben dass man dies ein bisschen widerlindert weil wie gesagt die Weltwirtschaft vor allem im Energiesektor einfach im Wanken war also die definitiv empfangen und man dann diese Mehrenge, nämlich die Straße von Hummus wieder öffnen wollte.

00:11:46: Und das hat offensichtlich nur sehr mäßig geklappt!

00:11:50: So jetzt ist es so dass vor wenigen Tagen ein Friedensabkommen unterzeichnet wurde bzw einen Memorandum of Understanding also im Prinzip eine Absichtserklärung zwischen den USA und dem Iran.

00:12:08: Hören vielleicht direkt mal am Anfang einen sehr mächtigen Menschen, was er dazu sagt.

00:12:16: Film ab Herr Merz!

00:12:18: Zuversichtlich dass das trägt und alles was wir aus dem Iran hören deutet ja darauf hin, dass auch der Iran das akzeptiert weil er einfach akzeptieren muss, dass die amerikanische militärische Überlegenheit ihnen gar keine andere Wahl lässt.

00:12:33: und ich habe Präsident Trump gestern Abend schon gesagt Du siehst an diesem Beispiel, dass eine klare militärische Stärke auch in der Lage ist diplomatische Lösungen herbeizuführen.

00:12:45: und wenn das selbe dann auch für die Ukraine gilt.

00:12:48: Dann haben wir vielleicht sogar an zwei kritischen Stellen in der Welt die Chance dem Frieden etwas näher zu kommen.

00:12:56: Ja!

00:12:57: Die diplomatisch Lösung einfach wesentlich mächtiger sein als die ganze andere Welt?

00:13:02: Ganz genau ganz genau.

00:13:04: Und wann

00:13:04: kommt die deutschen Atomwaffe?

00:13:07: Wann kommt die?

00:13:07: Richtig, wann kommt die Bombe?

00:13:08: Ist auch unfair.

00:13:09: Wir haben die Bomben mitentwickelt und dann dürfen wir sie einfach nicht haben.

00:13:12: Also es ist ja einfach aufrecht.

00:13:13: Waffen schaffen für den Frieden!

00:13:14: Richtig

00:13:15: richtig.

00:13:16: Und da könnte man wenn man diesen Clip jetzt hört und ein unbedarfter deutscher Medienkonsument Es könnte man Den Eindruck bekommen krass Die USA haben diesen Krieg ja voll gewonnen.

00:13:27: also die haben ja wirklich einfach den Iran an den Verhandlungstisch Gezwungen die konnten dem Iran die Konditionen diktieren.

00:13:36: und einfach toll, dass der Iran da nochmal gezwungen wurde.

00:13:39: Dass er genötigt wurde dazu zu verhandeln weil für sie ging es nicht gut aus.

00:13:46: Und dann guckt man sich dieses Memorandum of Understanding an und man wundert sich so wo sind denn die Konzessionen gegenüber den USA?

00:13:59: Also wo Nachteile, die dem Iran aufgedrückt werden.

00:14:04: Weil irgendwie finde ich den nicht wirklich.

00:14:08: Es ist zum Beispiel so dass im Vietnamkrieg Den Die USA natürlich auch krachend verloren haben der viele viele jahre ging wo die USA über Sechzig tausend seiner soldaten verloren hat aber auch da war es So das für den anfang Nordwit nam ja die die existenz von einem nicht kommunistischen Südwittern haben akzeptiert hat, obwohl sie de facto diesen Krieg gewonnen haben.

00:14:35: Diese Konzessionen wurden auch wenn sie dann eben nicht durchgesetzt wurden, wurden zumindest da reinverhandelt.

00:14:43: also es war zumindest ein diplomatisches Anerkennen davon das man eben nicht total gesiegt hat und dass man der gegenseite also also der verlierenden gegenseiten nämlich den usa diese zugeständen ist eigentlich zugesteht.

00:14:57: so Auch beim Krieg in Afghanistan oder mit den Taliban war es so, dass da keine bedingungslose Kapitulation von den NATO- Streitkräften verhandelt wurde.

00:15:12: Sondern auch da war es das zum Beispiel die Taliban gesagt haben, dass sie nie wieder die USA angreifen.

00:15:22: Es war also keine so eine bedingungslose Demütigung!

00:15:27: von der verlierenden Partei, was auch da eben der Westen war.

00:15:31: Und jetzt schaut man so in dieses Memorandum of Understanding mit dem Iran und das ist wirklich nur eine Demütigung von vorne bis hinten für die USA weil einfach keine einzige Konzession vom Iran an die USA gemacht werden muss.

00:15:51: Es ist zum Beispiel so dass die USA gepletscht haben also Ja, geschworen haben oder versprochen

00:15:58: haben.

00:15:59: Oder garantieren

00:16:00: werden?

00:16:00: Dass sie

00:16:01: die iranische Souveränität respektieren werden, blingungslos auf der internationalen Ebene und nicht in die internen Angelegenheiten vom Iran angreifen wollen.

00:16:12: Die USA haben versprochen dass sie oder mussten ja mussten versprechen das sie die komplette Seedblockade aufheben.

00:16:25: US-Truppen aus der Region, dreizig Tage nach dem finalen Agreement also nach der finalen Unterzeichnung abziehen werden.

00:16:34: Die USA haben versprochen dass alle Sanktionen die den Iran treffen gehoben oder beendet werden und der Iran war vor Russland.

00:16:46: also bis vor ein paar Jahren vor die russischen Sanktsionen so richtig begonnen haben war der Iran das am meisten sanktionierte Land der Welt.

00:16:54: Wenn alle diese Sanktionen gehoben werden, dann ist wirklich... Also das sind sehr viele die seit sehr lange Zeit da in Place waren.

00:17:04: Die eingefrorenen Vermögenswerte, die im Westen liegen oder auf die westliche Regierungen Zugriff hatten, die zum Beispiel kein Angst um der iranischen Zentralmann gehalten werden oder von Mitgliedern der Regierung, werden zu einem großen Teil oder ja eigentlich alle freigegeben was auch mehrere Milliarden in beschlagnahmten Vermögenswerten sind.

00:17:29: Dann ist es so, dass die USA mit seinen Partnern einen Reconstruction and Development Fund für den Iran einrichten werden – in Höhe von dreihundert Milliarden Dollar.

00:17:44: Also das sind de facto Kriegsreparationen in Höfe von dreihundert Milliarden die man eben dem Iran zahlt.

00:17:56: Und das einzige, die einzigen wirklichen Sachen, die der Iran machen muss sind dass man erstens eine seine seine Haltung reaffirmiert.

00:18:10: also steht da so Reaffirmation, dass der Iran keine Nuklearwaffen baut.

00:18:14: Das war davor der Fall.

00:18:16: Das haben immer die internationalen Kontrollbehörden, also zum Beispiel die internationale Atomen-Energiebehörde hat das bestätigt.

00:18:26: Die haben gesagt da wird nicht nach Nuklearwaffen geforscht.

00:18:30: Das ist eine Haltung, die der Iran nicht wirklich ändern muss sondern er muss einfach nur sagen Reaffirmation wir reaffirmen dass wir das nicht vorhaben und deshalb steht in diesem Memorandum auch Reaffirmation nämlich dass es eben nichts Neues ist.

00:18:45: die Blockade der Straße von Hummus wird geöffnet.

00:18:48: Das bedeutet, das ist eine Sache, die davor der Fall war.

00:18:52: also vor dem Krieg war diese mehr enge geöffnete und jetzt ist sie wieder geöffentet, beziehungsweise am Wochenende, am Samstag wurde sie wieder geschlossen aus Gründen auf die ich gleich zu sprechen komme.

00:19:04: was bedeutet?

00:19:05: Die USA haben wahrscheinlich Milliarden viele Milliarden an Kriegskosten gehabt.

00:19:13: Sie haben mehrere Soldaten verloren.

00:19:15: Auch das ist nicht ganz klar, wie viele Soldaten da gestorben sind und jetzt zahlen sie dreihundert Milliarden Dollar an Kriegsreparationen um eine Mehrengel zu öffnen die davor geöffnet waren

00:19:28: Und einer Haltung zur Nuklearwaffen zu erzwingen?

00:19:31: Die davor

00:19:33: schon bestand.

00:19:34: so.

00:19:35: und dann muss man wirklich sagen also Geniestreich ein ganz großer geniestreich vonseiten der us-Regierung Das ist eine Kapitulation von vorne bis hin.

00:19:48: Das ist im Prinzip eine bedingungslose Kapitulation gegenüber einem Feind, den man offensichtlich nicht besiegen konnte.

00:19:55: und vielleicht das Icing auf dem Cake davon ist dass Trump dieses Memorandum wo unterzeichnet hat?

00:20:04: im Schloss Versailles in Paris.

00:20:08: Also es ist ein Versailler Vertrag.

00:20:12: Aber ich sag mal, wenigstens war die USA dabei als der Vertrag unterzeichnet worden ist.

00:20:16: Ja!

00:20:19: Ich hab eben schon gesagt diese Straße von Hummus war in den letzten Tagen zum Teil nicht geöffnet.

00:20:29: und das liegt an dem letzten Punkt der in dem Memorandum drinsteht nämlich dass der Krieg an allen Fronten permanent enden soll inkludiert Lebanon.

00:20:43: Also die Beendigung von Hostilitäten im Libanon ist Bedingung für dieses Memorandum, das wurde offensichtlich auch vom Iran da hinein verhandelt.

00:20:55: und dann merkt man vielleicht schon wenn man die Kriegspartner oder die Kriegsgegner dazu zwingen kann in einem Land dass nicht das eigene ist Die Hostilität einzustellen die Feindseligkeiten einzustellen dann ist man eventuell auf der Siegerposition.

00:21:12: Also dass man eventuell in der Position, dass man den Kriegsgegnern seinen Willen aufzwängen kann wenn der Iran sagt nicht nur hier soll der Krieg enden sondern auch noch im Libanon so.

00:21:25: das ist nicht unbedingt eine Position der Schwäche aus der man verhandelt.

00:21:29: aber das wie gesagt hat Friedrich Merz in dem Clip den wir eben gehört haben glaube ich noch nicht richtig verstanden.

00:21:35: und das ist natürlich so, dass Israel das nichts so toll findet weil Israel hat seinen Krieg auf den Libanon ausgeweitet.

00:21:45: Schon seit mehreren Monaten hat im Schatten von dem Iran-Krieg gesagt, gut dann haben wir jetzt hier die Möglichkeit auch im Libanonn tätig zu werden und es sind zum Beispiel über eine Million Menschen auf der Flucht oder wurden vertrieben in Süd-Libananon, ich glaube, ein bis drei Millionen Menschen, die regelmäßig bombardiert werden, deren Häuser zerstört werden Die Familie von einem sehr guten Freund von mir kommt aus der Gegend, die sind auch seit Monaten auf der Flucht.

00:22:14: Und es ist so dass jetzt in den vergangenen Tagen auch Beirut bombardiert wurde von Israel und das hat Donald Trump zum Beispiel auch sehr böse gemacht weil das ganz kurz vor Unterzeichnung von diesem Memorandum of Understanding war.

00:22:28: und das war ein offensichtlicher Versuch von Israel dieses Agreement diese Friedensverhandlungen zu sabotieren indem man einfach nochmal wirklich quasi auf den Tisch haut und einfach beruht bombardiert, also die Hauptstadt vom Libanon.

00:22:42: Und es ist auch auffällig dass Israel gar kein Teil von diesem Friedensabkommen ist.

00:22:48: Also es nicht so das Israel das irgendwie mit unterzeichnet hätte oder Teil... Oder mit

00:22:53: verhandelt hätte?

00:22:54: Genau!

00:22:54: Oder Teil von diesen Verhandlungen gewesen wäre.

00:22:56: Das ist nicht der Fall gewesen sondern Israel ist im Prinzip Teil von dem Abkommen aber nur passiv.

00:23:04: Es wird nur gesagt es darf eben Es muss seinen Krieg im Libanon beenden.

00:23:07: Das darf da nicht mehr tätig werden.

00:23:10: und das war eben so, dass auch schon nachdem das Friedensabkommen unterzeichnet wurde letzte Woche hat Israel weiter bombardiert und hat weiterhin Menschen in Südlibanon getötet.

00:23:22: Und das hat dazu geführt, dass der Iran diese Straße von Hormuz am Samstag wieder zum Teil geschlossen hatte weil sie ihm gesagt haben Israel hat sich nicht an diesen Friedensvertrag gehalten.

00:23:34: es ist so, Weil wir sind hier wirklich brandaktuell.

00:23:39: Wahrscheinlich bis diese Podcastfolge dann in euren Ohren erschienen ist, ist es wahrscheinlich schon wieder ganz anders.

00:23:45: Es ist so dass die Straße von Hormuz seitdem wieder streckenweise befahrbar ist oder seit dem wieder halbwegs Leute oder Schiffe durch können weil es ein sehr wackeliges Ceasefire gibt zwischen Hezbollah und Israel das seit ein paar Tagen aktiv ist, also ungefähr auch seit dem Wochenende und deswegen die Straße von Hormuz wieder teilweise geöffnet ist.

00:24:10: Aber es ist so das zum Beispiel der Außenminister von Israel Gideon Saar geschrieben hat We don't have territorial ambitions in Lebanon but we will not withdraw from the security zone.

00:24:23: Also man hat keine territorialen Ambitionen was natürlich nicht stimmt weil es einfach sehr hochrangige Menschen in der israelischen Regierung gibt die ganz offen von Groß-Israel schwärmen und drehen.

00:24:36: Und das natürlich auch Teile vom Libanon inkludiert, aber was der Außenminister da sagt ist dass man eben trotzdem eine Security Zone hat von ungefähr zehn Kilometern, die in den Libanonen reinreicht.

00:24:48: Da ist eben auch die Frage, wie weit das eine stabile Haltung oder eine stabille Situation für so ein Ceasefire ist.

00:24:56: So viel erst mal zu diesem Friedensabkommen.

00:24:59: ist es so, dass zum Beispiel Arnaud Bertrand, ich glaube so spricht man seinen Namen aus.

00:25:05: Er ist ein Politik-Analyst der viele auf Twitter und Substack schreibt.

00:25:09: Der hat zum Beispiel geschrieben das er vermutet, dass dieser Deal quasi in zwei Teile gesplittet wird und es eine zuerst durchgesetzte Hälfte von diesem Deal geben wird also zum Beispiel die leichter setzbaren Teile von dem Abkommen,

00:25:28: z.B.,

00:25:28: dass die Sehblockade geöffnet wird von den USA, das die Strasse vom Hummus geöffnete wird, dass die eingefrorenen Vermögenswerte vom Iran freigegeben werden – also dass das relativ bald passiert weil es halt einfach schnell durchsetzbar ist.

00:25:43: aber dass die weitreichenderen Teile des Abkommens, zum Beispiel eben dieser drei Hundert Milliarden Dollar Reconstruction fand, also diese Kriegsreparationen.

00:25:54: Dass die eben so ein bisschen in einem Limbo bleiben werden weil man eben diese Hostilitäten immer noch im Südlibanon hat oder im Libanon durch Israel dass sie da halt... Also das quasi man weiter von beiden Seiten eigentlich sagen kann ja unsere Friedensabkommen wird ja nicht... Die Leute halten sich ja nicht dran.

00:26:15: Also dass man schon beide Seiten im Prinzip weiterhin ein Druckmittel hat oder weiterhin Gründe hat, dieses Friedensmemorandum nicht zu erfüllen und eben dem man halt sagt ja wir müssen das jetzt nochmal hier weiter ausverhandeln usw.

00:26:30: Und das ist so'n bisschen der Punkt dass eben Israel obwohl es nicht Teil von diesem Friedensabkommen ist ganz schön viel Einfluss darauf hat ob sich die beiden wahren Vertragspartner also USA und Iran daran halten können weil Wie gesagt, das Ende von Feindseligkeiten im Libanon oder zwischen Israel und dem Libanonn eben Teil vom Memorandum ist.

00:26:57: Und man da dann jemandem hat wie Benjamin Netanyahu der alle Gründe hat das weiterzusabotieren und weiter diesen Deal zu sabotieren indem er weiterhin im Libananon Krieg führt weil dieser Deal so wahnsinnig Vorteilhaft für den Iran ist.

00:27:18: Also ich möchte hier so ein paar Sachen vorlesen, also jetzt zum Beispiel hat der große deutsche Politiker Michael Roth von der SPD, der ein Israel-Fanatika, sondern das Gleiche ist.

00:27:29: Der hat einen Gastbeitrag in der jüdischen Allgemeinen geschrieben wo die quasi Subheadline ist Israel und die USA haben den Iran zwar militärisch geschwächt, dennoch haben sie keines ihrer Kriegsziel erreicht.

00:27:41: mit dem sich nun abzeichnenden Abkommen belohnt Präsident Donald Trump das mörderische Muller-Regime.

00:27:47: Ein Kommentar von Michael Roth.

00:27:49: Also da ist die Schlagrichtung klar also... Die Kriegssiele wurden nicht erreicht.

00:27:54: Das ist auch eine Blamage auf ganze Linie.

00:27:56: Da sind Michael Rot und ich uns auf jeden Fall einig.

00:28:00: Aber der Sprech von wegen Trump belohnte das Muller Regime impliziert natürlich, dass da irgendwie eine andere Option möglich gewesen wäre.

00:28:09: Und dann muss man halt einfach sagen, nee die war nicht möglich.

00:28:12: also der USA wollten ihre Kriegsziel erreichen, sie wollten den Iran besiegen und haben es nicht geschafft.

00:28:18: und deswegen unterzeichnen Sie diesen Deal!

00:28:22: Nicht weil sie wollen, nicht weil sie das Muller-Regime belohnet wollen sondern weil sie jetzt nicht können.

00:28:26: Also sie haben diesen Krieg verloren.

00:28:27: so get over it Michael Roth.

00:28:31: Also wenn ich es richtig bekommen habe, ist ja auch der Krieg innerhalb der USA sehr umstritten.

00:28:35: Also große Teile auch der Republikaner wenden sich hier offen mittlerweile gegen Trump, der immer wieder auftritt und sagt er ist der Friedenspräsident und in drei, vier Wochen ist das hier durch.

00:28:44: und dann ist es vier Monate später und die Benzinpreise sind explodiert und Leute sind halt krass unzufrieden und es kommen keine Ergebnisse.

00:28:51: Und

00:28:53: welche Wahlen stehen da mal an?

00:28:54: Meterm?

00:28:55: Ja, die Meterms.

00:28:56: Die Meterm stehen an!

00:28:58: Dann hat man natürlich auch einfach so mal einen demokratischen Druck etwas zu einem Abschluss zu bringen und das einigermaßen gesichtswahnt hinzubekommen.

00:29:05: Ja, man hat eben auch noch, ja genau man hat diese Stimmen also von von auch Republikanern die da sage ich mal sehr kritisch waren gegenüber diesem Friedensabkommen.

00:29:18: aber es gab auch andere Stimmen zum Beispiel Lindsay Graham.

00:29:21: Lindsay Graham kennst du den?

00:29:24: Also das ist einer der größten außenpolitischen Falken bei den Republikankern.

00:29:28: das so ein älterer Typ Den hast du bestimmt schon mal irgendwie gesehen, also wirklich ein ganz

00:29:33: widerlicher

00:29:34: Typ.

00:29:35: Ja, offenen RL und der hat auch schon... Also der fordert seit Monaten das man eigentlich den Iran mit Atombomben einfach quasi in die Apokalypse befördert so ungefähr Und der hat was irgendwie seltsam gepostet auf twitter slash x Zitat, I just had a very lengthy and productive discussion with Steve Wittkopf, also diesem Chefverhandler von Donald Trump about the state of play regarding Iran.

00:30:05: After this discussion it is my opinion that signing the memorandum of understanding will be beneficial to the United States in as much Ob es oder nicht, dass die USA einen verabschiedeten Deal mit Iran über das Nuplea-Programm erreichen kann und andere Probleme werden noch klargestellt.

00:30:25: Aber ich sehe ein wenig Aufregung im Versuch.

00:30:29: Also total harmlos, verständig, freundlich und ja vielleicht... also ich glaube das ist beneficial und die anderen Sachen ja mal sehen!

00:30:38: Also ganz anderer Tonfall als davor dann gefragt, was da Phase ist.

00:30:46: Also meinte er das wirklich so?

00:30:48: Irgendwie vermute ich nicht und ich würde halt eben sagen dass es eher ein bisschen darauf hinweist auf das was ich eben von Arnaud Bertrand zitiert habe oder was ich bei ihm gelesen hat in seinem Substack, dass man diesen Deal eben quasi aufsplittet also dass die, sag ich mal harmloseren Konzessionen an den Iran jetzt durchgesetzt werden, nämlich irgendwie Aufhebung der Seeblockade und das Freigeben von diesen Sanktionierten oder von den eingefrorenen Vermögenswerten wo man sagen kann ja okay juckt.

00:31:25: Aber die wirklich wichtigen Sachen also diese Reconstruction funds

00:31:29: usw.,

00:31:29: dass sie halt weiterhin im Limbo hängen und deswegen auch Leute wie Lindsay Graham, der halt wirklich ein Kriegstreiber der wirklich allerersten Sana ist, Es wird im Prinzip, das wird niemals realisiert werden.

00:31:46: Dieser Deal, der so erniedrigend er auch klingt und aussieht ... Er wird halt nicht umgesetzt werden in seiner Gänze.

00:31:54: Und deswegen hat auch jemand wie Lindsay Graham, der halt sonst an jeder Stelle sagen würde, Niederlage, wir müssen siegen!

00:32:02: Wir müssen den totalen Sieg holen und wir dürfen uns nicht erniedrigen lassen

00:32:05: usw.,

00:32:06: kein Friedensabkommen.

00:32:07: Und dass der halt deswegen da quasi sich so harmlos äußert und wahrscheinlich auch von Donald Trumps, sag ich mal unsanft auf Linie gebracht wurde.

00:32:15: Und Donald Trump hat auch gesagt ja jetzt krieg dich mal ein hier dieser Deal, der wird zu einem großen Teil wahrscheinlich nicht umgesetzt werden.

00:32:22: Das liegt unter anderem eben an dem was ich auch eben schon gesagt habe nämlich das Israel eben ganz schön viel Einfluss darauf hat inwieweit es umgesetzt wird.

00:32:32: Ich glaube aber nicht Die USA sich nochmal in einen totalen Krieg mit dem Iran hineinziehen lassen, dadurch dass Israel da irgendwie im Libanon seine Sperrenzchen macht und Beirut bombardiert.

00:32:48: Und weiterhin Leute im Süd-Libanan vertreibt unter seiner Security Zone ausbaut.

00:32:54: weil der Tonfall bei führenden Politikern in den USA hat sich schon sehr stark geänderten in den letzten Tagen, soweit dass ich durchaus überrascht war.

00:33:06: Und wir hören jetzt einfach ein paar Clips an.

00:33:10: zum Beispiel hören wir eine gute Freundin der Sendung Hillary Clinton der Venn-Defenseminister Ahud Barak, der former Prime Minister.

00:33:30: Es war unvergesslich.

00:33:33: Es gab einen konstanten Fuss.

00:33:35: Ich erinnere... Was sagt er dir?

00:33:40: Er würde basically sagen, dass wir uns in attackieren müssen und nach dem Ende des Jahrhunderts Wir hatten mehr Kapazität als Israel hat auf mehrere Fronten, um das zu machen.

00:34:00: Und also gab es einen konstanten Argument, den wir haben wollten.

00:34:14: Ich erinnere mich, dass ich jeden Tag auf dem Telefon mit A-Hood, Bibi und anderen an die Hürde war.

00:34:31: Sie sagten, unsere Pläne seien auf der Tarmacke.

00:34:42: Und ich würde sagen, gut Glück!

00:34:47: So ein Fassbauer, oder?

00:34:51: Dass

00:34:52: sie das so öffentlich sagt?

00:34:54: Das sind doch Sachen, die von Rechten und auch von Linken aus verschiedenen Gründen sag ich mal.

00:35:00: Aber die ja schon seit Jahren so gesagt werden.

00:35:03: Also dass Israel eben seit vielen Jahren diesen großen Krieg gegen den Iran will weil der Iran eben der einzig ernstzunehmende Konkurrent um die Hegemonie im im nahen und mittleren Osten ist, in der Feindschaft zu Israel.

00:35:20: Und dass die israelischen Politiker eben schon seit Jahren oder Jahrzehnten versucht haben, die USA in diesen Krieg mit reinzuziehen und es jetzt halt bei Trump endlich geschafft haben... ...und das jemand wie Hillary Clinton, die halt nicht so ja wie Donald Trump halt wieder Elefant im Porzellanladen auf den diplomatischen Bühne auftritt sondern eben sehr bedacht, ihre Worte wählt und wahnsinnig viel Erfahrung hat in diesem Umgang mit diesem Umgang in der Staatenkonkurrenz, sag ich mal.

00:35:54: Dass die einfach mal so sagt ja natürlich wurden wir da die ganze Zeit reingepreschert.

00:35:58: Wir wurden da die gesamte Zeit reingepreschert und auch schon bei uns als ich da gearbeitet habe.

00:36:02: also nicht nur Trump wurde da reingepresschert, sondern auch bei uns wurde das die ganze zeit versucht als ich mit Obama oder als sie Außenministerin war unter Obama.

00:36:14: Das sind Worte, das ist ein Aussagen.

00:36:15: Die hat man von US-amerikanischen Politikern vor allem also Mainstreamdemokraten noch nie gehört und wir hören vielleicht ein bisschen weiter.

00:36:27: Wir hören JD Vance.

00:36:30: What I will say and this does bother me is that you have seen people within BB's Cabinet who come out attack the deal in some ways very personally attacked the President of United States.

00:37:08: Also deutlicher kann man es eigentlich nicht sagen.

00:37:10: Das ist keine diplomatische Öffentlichkeit

00:37:15: mehr.

00:37:16: Nein, das ist einfach... Ihr seid nicht... Also das ist im Prinzip ähnlich wie Trump mit Zelenski gesprochen hat vor eineinhalb Jahren wo er sagt you don't have the cards.

00:37:27: so ihr habt nicht die Karten in der Hand.

00:37:31: wir haben mir die Karte am Tisch und ihr macht gefährlichst was wir euch sagen unerhört.

00:37:40: Das ist eine Art und Weise in der US-Israelbeziehung zu sprechen, die bisher de facto noch nicht vorgekommen ist – vor allem nicht von Republikanern!

00:37:51: Und es geht noch weiter.

00:37:53: nicht zwischen amerikanischer Interesse und israelischen Interessen, weil sie nicht immer das selbe sind.

00:37:58: Aber der zweite ist immer die Konflikte des Kritisches von einem particularen Regierung mit Jewhatred.

00:38:17: Denn wenn alles Jewhatra ist, dann ist nichts Jewhatrad.

00:38:21: Ich denke eigentlich, dass Jewhatrat sehr schlecht ist.

00:38:23: Das ist warum?

00:38:24: ich glaube wir müssen sehr vorsichtig sein über nicht alle... Es ist so wie es in den vergangenen zwanzig Jahren called everything racist.

00:38:30: Und wenn alles racism ist, ist nichts Racism.

00:38:35: Auch da hab ich diesen Clip gesehen und war so, was?

00:38:40: Was sind denn das für Worte.

00:38:42: Was sind dann das für Aussagen?

00:38:43: Weil er hat ja ein Hundert Prozent Recht wenn der sagt everything is Jew Hatred nothing is Jew Hazard.

00:38:49: Ja!

00:38:50: Einhunderte Prozent.

00:38:50: Das ist ja genau die Gefahr dass eben auch in Deutschland von irgendwelchen Staatsresongen Ultras die ganze Zeit eigentlich Antisemitismus produziert wird indem sie sagen Indem sie quasi genau diese Unterscheidung eben nicht machen, die Sie von Linken aber immer einfordern.

00:39:08: Dass man eben sagt ja natürlich steht Israel nicht für alle Juden weltweit und wer die beiden Sachen zusammenmächst?

00:39:14: Natürlich ist es antisemitisch!

00:39:15: Ist ja ganz klar.

00:39:16: Aber dann machen

00:39:17: Sie das ja immer selber!

00:39:19: Genau, auf den Jetty Vans halt nochmal zu sehen dass hier natürlich eine Kritik übt werden soll Und dann findet gleichzeitig ne Absicherung statt, dass es auch moralisch kein Problem ist das zu tun mit Antisemitismus kommen kann, wenn's hier um die Kritik an Israel geht.

00:39:32: Sondern dass man diese schärferen diplomatischen Noten schon vorbereitet.

00:39:37: Also auf einer Ebene?

00:39:39: Ja und ich find es halt so krass weil das ja offensichtlich keine neue Erkenntnis ist für die.

00:39:43: Es ist ja nur das erste Mal was sie sagen Und das bedeutet ja auch im Umkehrschluss, dass sie ja die ganze Zeit eben kein Problem damit hatten Antisemitism heraus zu beschwören und zu produzieren Wenn man weiß, dass man den Antisemitismusbegriff extrem verwässert indem man halt einfach quasi diese Gleichsetzung betreibt von dem Staat Israel und Jüdinnen und Juden weltweit.

00:40:09: Was ja eine tatsächliche Ineinsetzung ist die man nicht machen sollte weil sie eben antisemitisch isst.

00:40:16: Und das was sagt quasi von von von sage ich mal auch im breiteren Sinne jetzt also in Deutschland von Staatsresorgenseite ja die ganze Zeit passiert Obwohl sie das ja an anderer Stelle, also wenn es von Linken oder von irgendwem gemacht werden würde, würden Sie's korrekt als antisemitisch outcalling.

00:40:33: Sie macht aber selber und auch von Leuten wie JD Vance und Donald Trump die ganze Zeit gemacht wurde.

00:40:38: Und jetzt kommt man auf einmal... Oder jetzt sagt man laut if everything is true hatred nothing ist true hatred.

00:40:44: Das bedeutet ja dass man die ganze zeit bisher das auch wusste und halt kein Problem damit hatte diese antisemitische Ineinsetzung zu betreiben In der realen Welt zu Antisemitismus führt, weil sich der Staat Israel eben so verhält wie er verhält und er diese in Einsetzung ja auch für sich beansprucht.

00:41:04: Und das ist einfach so... Also dass es wirklich... Das sind Sachen die hat man so, würde ich sagen noch nie von führenden US-Politikern gehört vor allem nicht von Republikanern.

00:41:17: und auch der Big Guy äußert sich.

00:41:20: Ich erzähle dir was, die Israel-Fighting Hezbüller sind zu lange und viele Menschen werden getötet.

00:41:31: Und du musst nicht in eine Apartment House knacken, wenn man für jemanden schaut.

00:41:35: Denn da gibt es viele

00:41:37: Leute in diesen

00:41:39: Apartment Houses.

00:41:41: Und dann ist das nicht alles Hezbbüller, den ich dir sagen

00:41:46: kann.

00:41:46: kann um zweieinhalb Jahren oder so, oder auch schon davor.

00:41:49: Aber gut, auch da würde ich sagen das zeigt halt dass diese Leute ja natürlich genau wussten was Israel macht und halt einfach kein Problem damit hatten.

00:41:57: und mittlerweile haben sie ein Problem weil Israel damit die Friedensverhandlungen zwischen dem Iran und den USA sabotiert.

00:42:04: So!

00:42:05: Und jetzt hat man ein Problem damit.

00:42:06: und jetzt erkennt man eben an dass Israel in allen Kriegen die sie eigentlich führt komplett großflächig irgendwelche Häuser platz machen und wohnen wohnblocks dem erdboden gleich machen scheiß egal wer da drin ist.

00:42:18: Und jetzt hat man halt ein problem damit.

00:42:20: und auch da würde ich halt sagen es Ja, dann kann sich da irgendwie von linker seite drauf ausruhen und sagen ach guck wir haben es ja immer gesagt.

00:42:28: Wir haben es immer gesagt ja natürlich Haben linke das immer gesagt.

00:42:33: nur jetzt ist es halt im materiellen best interest von der reaktionären der herrschenden Seite, dass man das eben anerkennt.

00:42:41: Weil man Israel eher so als den nervigen kleinen Wachhund jetzt sieht von US-amerikanischer Seite.

00:42:49: und dieser nervige kleine Wachkund soll halt bitte nicht die eigenen Friedensverhandlungen sabotieren Und deswegen ist man eben bereit Sachen zu sagen, die bisher noch nicht gesagt wurden.

00:43:00: Wir hören nochmal den Big Guy Das ist ein anderer Schirm, der geht doch weiter.

00:43:09: Es war nicht so wie in der Südenseite.

00:43:11: Ich wusste, dass ich das nicht liebte.

00:43:13: Aber ich glaube, Syri, er hat dieses Land sehr schnell zusammengemacht.

00:43:22: Er ist sehr kapaziert und gut für mich.

00:43:32: Er betrachtet

00:43:33: alles,

00:43:34: was ich gesagt habe.

00:43:37: Und wenn Israel nicht den Job machen kann, ohne alle anderen zu töten, dann wird Syria auch den Job tun!

00:43:53: Das ist das Ofen, was ich eben schon eingekündigt habe.

00:44:10: Warum spielst du diesen Clip für fünf Minuten nachdem wir die Aufnahme begonnen haben?

00:44:14: Manchmal muss man sich das Beste zum Ende aufheben.

00:44:17: also das ist das was ich eigentlich schon gesagt hab.

00:44:18: da sagt er ja hier kurze unseren Friedensabkommen wurde nochmal Beirut bombardiert und das hat mir gar nicht gefallen.

00:44:25: Und wenn Israel das sich hinkriegt dann lass' ich das eben Syrien machen Dann kämpfen die gegen Hezbollah.

00:44:31: Und dann erinnert man sich so, ah wer war denn noch mal der Typ in Syrien?

00:44:34: Achso das war Präsident Ahmad Al-Sharah.

00:44:38: Also ehemaliger Al Qaeda Kommandant.

00:44:42: Ehemals gesuchter Terrorist.

00:44:46: So ja Who gets the job done?

00:44:48: Es gibt auch diesen genialen Clip wo Trump sagt You know The guy in Syria who I essentially put there Den er da quasi installiert hat.

00:45:00: diesen, also ehemals gesuchten Al-Qaeda Kommandanten würde er quasi eher die Operationen im Liemann und überlassen als Israel.

00:45:08: Und das ist wirklich... Also das sind einfach Sachen.

00:45:12: Es geht

00:45:12: nicht um ideologische Überzeugungen sondern einfach nur kramatische Machtinteressen.

00:45:16: Genau es geht vor allem auch nicht um Werte.

00:45:18: Das geht vor allen eben darum dass man aus diesem Krieg irgendwie gesichtswahrend aussteigen will Und das auch ganz materielle Gründe hat.

00:45:28: Ich will vielleicht als letzten Clip spielen, einen Zusammenschnitt von einem Twitter-Account der heißt Mildest Touch.

00:45:35: Da geht es darum dass man drei Aussagen von Donald Trump so ein bisschen zeitlich einordnet.

00:45:46: Diese Aussage ist vom Anfang März also vom neunten März dieses Jahr Und dieser Clip ist jetzt von vor einer Woche.

00:46:01: Aber was das macht, ist, dass es die Schiffe gibt.

00:46:05: Wenn wir noch weiter bomben, werden diese Schiffe nicht gehen... Und du sagst, ca.

00:46:12: USP.

00:46:12: Drei, sechshundert, siebenhundert Millionen Dollar pro Tag.

00:46:21: Das ist viel Geld.

00:46:24: Viel Geld!

00:46:25: Das ist warum der Welt okay ist.

00:46:28: Es ist liquid und gut.

00:46:36: Auch wenn wir vier Wochen aus Reserven abgefahren sind.

00:46:43: Da sind Reserves all over the world.

00:46:46: Wir würden wirklich rausgehen.

00:46:54: Es wäre eine Zeit, wenn man es nicht kann bekommen.

00:47:03: Und du willst

00:47:04: Bädeln sehen?

00:47:06: Also

00:47:07: für alle so-called Geniuses, die mir zeigen wollen wie smart sie sind.

00:47:20: Total independent und dann drei Monate später.

00:47:23: So, if any of you Genuses, wenn einer von euch Genies mir sagen könnte wie ich ihr das sonst hätte machen können, dann sagt es doch mal wir haben hier bald nix mehr!

00:47:32: Es ist immer wahnsinnig lustig.

00:47:35: vielleicht.

00:47:35: abschließend nochmal ein Freund hatte mich neulich gefragt ob das die größte Demütigung für den US-Imperialismus seit dem Vietnamkrieg ist.

00:47:45: und ich bin geneigt zu sagen ja, auch wenn man wie gesagt im Vergleich zum Vietnamkrig nicht sechzigtausend Soldaten da verloren hat.

00:47:53: Es ist von vorne bis hinten eine Niederlage für die USA.

00:47:56: es ist sowieso ne Niedelage für Israel aber wir sehen ja an den aktuellen Clips die ich gespielt habe wie wenig Israel da aktuell zu melden hat Und dementsprechend auch die israelischen Minister komplett eskalieren und ausrasten.

00:48:11: Also hier gab's ein Post von Itamar Ben-Gvir,

00:48:14: der war richtig krass!

00:48:15: Der Minister für Nationale Sicherheit hat auf Twitter gepostet für jede Träne einer israelisch Mutter müssen tausend libanesische Mütter weinen.

00:48:25: muss in Flammen aufgehen.

00:48:26: Mit allem Respekt gegenüber den Amerikanern, muss Israel der ganzen Welt klarmachen dass das Blut unserer Söhne und die Sicherheit unserer Bürger nicht preisgegeben werden darf.

00:48:35: Der gesamte Libonern muss in Flammen aufgehen.

00:48:37: unsere oberste Pflicht ist es die Bürger Israels und die Soldaten der IDF zu schützen und diese Verpflichtung geht allen anderen Erwägungen vor.

00:48:44: Ich habe es dem Premierminister gesagt auch in unseren privaten Sitzungen.

00:48:48: für jede Träner einer israelischen Mutter müssen tausend libanesische Mütter weinen.

00:48:53: genug.

00:48:53: mit diesem Pingpong im Naht Osten gewinnt man nicht mit maßvollen Reaktionen und Zurückhaltung.

00:48:58: Man muss durchdrehen, auslöschen den Terror

00:49:00: zerschlagen.".

00:49:01: Also das ist würde ich sagen einfach so nah an kernfaschistischer Sprache wie man nur sein kann.

00:49:07: Jemand der eben die Auslöschungen von einem ganzen Land fordert.

00:49:11: Und was bemerkenswert ist sogar Twitter also wirklich die Plattform vom rechtsradikalen Billionär.

00:49:17: Elon Musk hat diesen Post mit einer Warnung markiert.

00:49:22: Wo drüber steht, dieser Post hat gegen die X-Regeln verstoßen.

00:49:26: X hat ihr doch beschlossen...

00:49:26: Das wurde heutzutage erst mal schaffen!

00:49:28: So,

00:49:28: X hat dir auch beschlossen das möglicherweise ein öffentliches Interesse daran besteht diesen Post zugänglich zu lassen.

00:49:33: also selbst quasi die rechtsradikalen Plattform hat gesagt ne so weit nicht.

00:49:40: und da muss man sagen dass es nicht einfach irgendwer sondern das ist der Minister für nationale Sicherheit Und auch das würde ich sagen in der israelischen Bevölkerung.

00:49:49: wenn man sich anschaut wie groß die Unterstützung von der Bevölkerung für die Angriffskriege ihrer Regierung ist, dann ist es wahrscheinlich keine komplett ranständige Meinung dass man eben diese Haltung zu den Kriegen einnimmt.

00:50:04: Das war meine bisschen länger geartete Abhandlung über das Friedensabkommen zwischen dem USA und dem Iran.

00:50:14: Ich bin jetzt ganz gespannt, was du mir mitgebracht hast.

00:50:16: Ja also bei mir gerade schon beim Imperialismus in der USA und so würde ich vielleicht noch kurz darauf aufmerksam machen dass unter anderem auch die Linke dazu aufgerufen hat am Sonntag den achtundzwanzigsten sechsten also heute in fünf Tagen für alle Leute die in Berlin sind sich um vierzehn Uhr am Pariser Platz zu treffen um dort für die Selbstbestimmung von Kuba einzutreten, weil Kuba ist nun wirklich komplett in der Hand von USA.

00:50:39: Die haben jetzt eine gute Weile auch schon das Öl-Embargo am Laufen.

00:50:41: Das sind ständig Stromausfälle, die Leute kriegen kaum Medikamente, gibt es keine Energie mehr... Also da wird einfach versucht mit einer wirklich ganz krassen Knappheit der wichtigsten Grundgüter also eine Revolte gegen die Regierung zu erwirken.

00:50:59: Verletzung von Souveränität, der sich die USR gerade verpflichtet hat sie bei dem Iran zu respektieren.

00:51:05: Bei Kuba in keinster Weise.

00:51:07: und wer hier also ein Zeichen sechsten möchte kann gerne am achtendzwanzigsten sechszehn Uhr auf dem Pariser Platz in Berlin sein?

00:51:14: Sehr gut!

00:51:15: Wir bleiben auch ein bisschen in Deutschland.

00:51:17: ich habe mir nämlich einen Interview angeschaut und wir müssen alle ein bisschen stark sein weil das Das hat es in sich.

00:51:24: Es ist eigentlich ein Gespräch, dann aufeinander stoßen und zwar von zwei Leuten die manchen Leute, die politisch im Internet aktiv sind bekannt sein dürften und zwar einmal von links war das markant der zusammen auch mit Vincent G einen anderen ziemlich bekannten Linken Streamer auf also auf so einer Demo war.

00:51:40: Und wie gesagt wir reden hier wirklich von einem der Einflussreichsten linken streamer also auf trichet.

00:51:44: er sechsen achtzig tausend leute ich habe nachgeschaut Auf insta fast eine millionen.

00:51:51: die videos von markant erreichen sehr viele menschen und ich meine seinen content besteht darin, dass er auf dem muss geht leute zur redestellt befragt um sie dann ihre sachen machen.

00:52:02: Auf der anderen seite haben wir michell Golan Golan.

00:52:05: Ich bin nicht ganz sicher wie man ausspricht.

00:52:07: Ein Golan ist ihr handle auf den jeweiligen plattformen.

00:52:11: Sie isst mit über dreihunderttausend abonnentinnen eine der einflussreichsten YouTuberinnen, die wir so aus einem neu rechten Kontext haben.

00:52:20: Und die sind halt in einer Demo zusammengekommen wo es um Kinderschutz ging bei der auch Savannah Duva mit entsprechenden Positionen und dann wurde da auch von beiden Kanälen entsprechend diese Konfrontation aufgenommen und hochgeladen und verschiedentlich nochmal kommentiert.

00:52:38: Es reiht sich ja so ein bisschen ein auch von der Aufmachung dieses Interviews.

00:52:42: Ich würde sagen polaren Diskussionsformate, dass man die Gegenseiten zueinander bringt.

00:52:48: Dass sie jetzt plötzlich miteinander reden oder reden sollten ob das jetzt irgendwie bei anbubble ist und trotzdem fragen Das hat ja jetzt wieder so ein unsägliche Folge auch wieder gehabt wo Ulunimo noch dabei war über Patriotismus.

00:53:00: Es war wirklich absolut gottlos.

00:53:02: ich kann es auch ehrlich gesagt nicht mehr hören.

00:53:04: also mein Hass auf diese Formate nimmt beständig zu je mehr ich von denen mitbekommen habe in den letzten Jahren.

00:53:09: Jetzt hat Melanie Armann vom Spiegel angefangen den unframe podcast zu starten wo halt auch leute von rechts und links konfrontiert werden sollen von dem mittel extremismus des spiegels oder so ist glaube ich das konzept um sie aus ihren frames irgendwie rauszuziehen.

00:53:27: Und dann hat sie harald martenstein interviewt der relativ offen also für eine regierung mit der afd auch ja also sympathien hegt.

00:53:39: er macht es natürlich nie ganz gewahlen mit der sache man will ja noch soliden anscheinend journalistischer Unabhängigkeit bewahren.

00:53:44: Und dann gucke ich mir die Kommentare an und denke mir so, ja bessere Werbung für die AfD kann man eigentlich gar nicht bringen als das was da wieder passiert ist.

00:53:54: Ich muss sagen dass diese Pro-Lahn-Diskussionsformate vor allem da richtig wild werden wo dann rechts und links zusammen treffen weil es nur noch eine größere Steigerung dieser Konfliktdynamik ist.

00:54:07: Und ich finde wir sollten hier mal zwei Begriffe einführen die gleich klar machen, wo eigentlich das große Problem ist.

00:54:15: Und zwar gibt es ja einen Unterschied zwischen Debatte und Diskussion.

00:54:20: Kennst du den Unterschied?

00:54:21: Ist der bekannt also der begriffliche Unterschied zwischen Debatt und Diskussionen?

00:54:25: Nee, erklär mal!

00:54:26: Also bei einer Debatte geht es darum, dass wirklich die eine Seite ihre Argumente präsentiert, die andere Seite ihre Argumente Präsentieren und ein umernahmhängiges Drittes entweder ne Richter oder richtende Instanz oder eben die Zuschauer jeweils dann das Dageboten bekommen und sich selber eine Meinung bilden sollen.

00:54:46: Bei der Diskussion geht es wirklich darum, dass die Leute, die miteinander diskutieren in einen offenen Austauschprozess gehen.

00:54:53: Also bei einer Debatte geht es nicht darum, die gegenseitig zu überzeugen sondern einfach nur bessere Argumente zu präsentieren.

00:54:59: Bei einer Diskussion ist es irgendwie voraus, dass da eine gewisse Beweglichkeit der Diskutantinnen auch existiert also... Gedanklich argumentativ und so weiter.

00:55:08: Dass man auch ein bisschen zugewinne macht, dass man aufeinander zugehen kann im wahrsten Sinne des Wortes.

00:55:13: Das Problem ist aber das die meisten dieser wir müssen noch miteinander reden Formate So tun als ob es eine Diskussion wäre also diese ästhetikte Diskussion vor allem eben bei dreizehn fragen wo man ja auch aufeinanders zugehen kann.

00:55:27: da ist ja genau das da ist ein ergebnis offener Prozess.

00:55:30: in aller meisten fällen merkt man Aber es klappt überhaupt nicht.

00:55:33: die leute bleiben einfach eisern ganz außen stehen Denn es ist eben keine Diskussion, es ist eigentlich nur eine Debatte.

00:55:40: Eine Debatte ist überhaupt nichts per se falsche oder so.

00:55:44: Die Frage ist nur was passiert wenn man das eine mit dem anderen verwechselt?

00:55:49: Warum muss man jetzt als Rechte und Linke miteinander reden in einem Diskussionssinn?

00:55:54: Das geht ja wirklich nur, wenn wir entweder in eine Diskussion zu führen, aufeinander zuzugehen, Konsens zu finden, Gemeinsamkeit zu finden... Wenn man entweder ein hinreichend ähnliches Weltbild hat weil es so viele Überschneidungen gibt, dass man da auch bestimmte Positionen verlassen kann.

00:56:10: Es gibt einfach einen Common Ground und das wird sehr wichtig sein gleich diese Voraussetzung zu haben oder es gibt so etwas wie eine echte Neugier.

00:56:20: also was man wirklich einfach wissen möchte Was denkt die andere Person?

00:56:23: Das ist nicht unbedingt darum geht, dass Man die eigene Position komplett verlässt sondern eher darum dass man sich im Rahmen dieser Diskussion in einer neugierigen Weise auf das Andere einlässt.

00:56:35: Ich bin hier am Polemisieren gegen diese Rechts-Links-Formate und wir müssen miteinander reden, das finde ich irgendwie ganz schrecklich.

00:56:40: Gleichzeitig war ich ja zum Beispiel bei Yasmin Kosobek wo sehr viele Leute reden und zu Gast sind die überhaupt nicht meine Meinung haben.

00:56:46: auch bei Yasmeen Kosobeks sind ja viele politische Überzeugungen überhaupt nicht meiner.

00:56:50: aber da habe ich das Gefühl gehabt einfach mit einer echten Neugier konfrontiert gewesen zu sein.

00:56:54: sie wollte wirklich wissen was ich denke.

00:56:56: Und das ist viel wert, das würde ich sagen bei Melanie Ammann mit Harald Maartenstein so nicht der Fall.

00:57:01: Klar kann man immer sagen es ist dann nicht so kritisch wie wenn man jetzt richtig dagegenhält die ganze Zeit aber es ermöglicht eben auch eine andere Form der Annäherung.

00:57:12: also nur wenn man ein ähnliches Weltbild hat oder wirklich eine offene Neugier hat dann kann man da gesichtswahrend auch rausgehen und auch Positionen bisschen zugeben und sagen ach ja interessant ohne dass man sich komplett daran verliert.

00:57:26: Bei einer wirklichen Debatte aber, die man vor allem zwischen rechts und links.

00:57:29: Vor allem zwischen Leuten, die sich eigentlich einen politischen Programm verschieben haben also wie markant und eingollern.

00:57:36: Sollte es jetzt nicht darum gehen ein einzelnes Argument zu gewinnen um jetzt irgendwie eine Annäherung einem Common Ground eben zu finden sondern da geht das ja eigentlich drum bei der erfolgreichen Debatte ganz klarzumachen wir haben hier eine Seite und wir haben eine andere Seite.

00:57:50: Die sind nicht vereinbar und die Weltsicht des der anderen Person, die man irgendwie debattieren möchte.

00:57:56: Die passt nicht!

00:57:57: Die ist schief, die falsch, die ist fehlerhaft, die is irgendwie inkohärent oder blöder.

00:58:02: und um das hinzubekommen, um diese Weltsicht als Welt sich herauszuschälen damit die Debatte in ganzer Schärfe geführt werden kann eben nicht nur um einzelne Argumente sondern wirklich eine ganze Haltung an eine politische muss man sich halt gut vorbereiten Und diese gute Vorbereitung ist bei beiden nicht so wirklich zu erkennen.

00:58:21: Also sie führen eine Debatte.

00:58:24: Es gibt keine Gemeinsamkeiten eigentlich zwischen den beiden, aber sie taren sich die ganze Zeit als Diskussion weil wir so gewohnt sind immer mit diesem Wir müssen miteinander reden gehst du's innen Austausch zu gehen.

00:58:37: und wenn ich sage diesen schlecht vorbereitet.

00:58:39: also Simon Wenn Du jetzt mit Rechten diskutierst erst mal offen über alles mögliche an Themen Welche Themen kommen ganz ganz sicher bei den rechten Immer und immer wieder vor?

00:58:51: Also wenn es jetzt darum gerade geht die gegenseite zu konfrontieren

00:58:54: Boah, da muss ich jetzt erstmal ganz schwer überlegen.

00:58:56: Also ne, da fällt mir erst mal gar, obwohl... also vielleicht Migration oder

00:59:08: so?

00:59:10: Ja, aber es geht ein bisschen darum um dieses Gut-Menschen-Tum der Gegenseite zu dingsen.

00:59:18: Und dann hat man bei Migration immer das Thema Entwicklungshilfe eigentlich.

00:59:21: Wir geben das Geld für die gesamte Welt aus, aber nicht für uns.

00:59:25: Es ist immer das Argument!

00:59:26: Es wird ganz sicher in fast ein Hundert Prozent der Fälle immer über Geschlecht gesprochen – gerade beim Kinderschutzdemo – es geht immer über Transgeschlechtlichkeit grundsätzlich heutzutage und es geht sehr wahrscheinlich auch immer wenn's jetzt um linke Themen geht, um Erbschafts- und Vermögensschutz oder Erbschafts- und Vermögen, wo die Linken halt mit dir in Umvertragungsverfahren da sind drauf kommen.

00:59:47: Das ist wenn ich mit einer rechten Person konfrontiert werde.

00:59:50: Sind diese Zahlen immer wieder gesetzt?

00:59:54: Und ich denke mir so... Ja gut, wenn du weißt das es immer um Transgehen wird.

00:59:57: Immer um Entwicklungshilfe, immer um Erbschafts- und Vermögensschutz dann musst du die Zahlen dazu aus dem FF kömmen auch wenn du sie für Quatschek helst.

01:00:05: also natürlich sprechen Sie dann über Leute die detransitionieren also in ihren Transitionswunsch aus welchen Gründen auch immer aufgeben oder hinten anstellen.

01:00:13: da müssen... Da musst sofort Wie aus der Pistole geschossen kommen, wie viele Detransitionierer gibt es und warum gibt das die?

01:00:19: Wenn wir von Entwicklungshilfe sprechen muss man kann einfach sofort die Zahlen parat haben.

01:00:23: Wenn er kommt ja Milliarden über Milliarden um zu sagen nein im Vergleich also in Relation zum Haushalt haben wir X Prozent die für Entwicklungshilfe drauf gehen.

01:00:31: in letzten zehn vor zehn Jahren war so vor zwanzig Jahren wasso?

01:00:34: um sofort gegenzuhalten?

01:00:36: Das ist aber nicht passiert.

01:00:37: Es ist ganz viel dieses Ja ein bisschen so vibe based argumentieren Und bei Angola Nagmann sofort, wie sie sich so ein bisschen immunisieren möchte gegen diese... Also dass man sie fest nageln kann auf eine bestimmte Seite.

01:00:57: Sagt ihr zum Beispiel Folgendes?

01:00:58: Ja heißt ja nicht das ich das alles unterstütze.

01:00:59: aber wenn dieser Mensch sich grundlegend dafür einsetzt, dass wir für Kinderschutz auf die Straße gehen dann finde ich das erstmal gut.

01:01:05: und ich bin auch nicht mit jedem Menschen der hier heute ist einer Meinung.

01:01:07: aber darum geht es ja gar nicht.

01:01:09: Der Hauptpunkt war Kinderschutz und dadurch, dass man eben so ein Video sagt.

01:01:12: Ich sage nicht, dass du jetzt alle pauschal über einen Kamm geschätzt hast aber dieses Video bringt natürlich auch in einem gewissen ja ein gewisses Bild nach außen.

01:01:19: okay hier sind irgendwie nur Schwobler, nur Nazis.

01:01:22: Hier werden auch Deutschlandfahren hochgehalten.

01:01:23: das ist ja alles noch ein bisschen komisch.

01:01:25: Das waren meine Eindrücke.

01:01:26: also ich habe mit sich... Ist das schlimm?

01:01:27: Okay gut wir sind...

01:01:29: Also sie fängt ihr jetzt an eben über diese Art zurück.

01:01:32: Hier laufen Leute mit da bin ich ja nicht ganz dabei.

01:01:36: Ja, laget man mich jetzt nicht drauf fest und dann kommt sie mit Deutschland fahren.

01:01:39: Und dann fährt er jetzt fort?

01:01:42: Wir sehen hier jetzt einige Deutschlandfahren!

01:01:43: So viel sieht man im ganzen Jahr in Deutschland nicht.

01:01:45: wie stehst du denn dazu?

01:01:47: Ist mir doch egal wenn jemand die Deutschlandfahrer hissen will, dann soll jemand die Deutschen fahren hissen.

01:01:50: Ja wirklich weil das hört sich oft bei dir irgendwie anders an also dass du da ein Problem hast, dass man die Deutschlandfahne hochhält.

01:01:55: Wann ist es denn kein Problem?

01:01:56: nur zu WM oder... Nee, ist generell kein Problem.

01:01:58: Also es kommt drauf an in welchem Kontext das halt passiert und ich hab auch verschiedene Reichsflagen schon gesehen.

01:02:03: damit habe ich dann schon eher ein Problem weil Monarchie-Völkermord an verschiedenen afrikanischen Völkern usw.

01:02:08: Das finde ich sehr scheiße!

01:02:10: Die deutscher Flagge wenn jemand sagt Ich find Deutschland gut, ich finde auch Deutschland gut.

01:02:13: Ist ja okay, ich würde die Flagge nicht schissen aber ist mir egal.

01:02:17: So

01:02:17: also wenn man eins über Markant sagen kann ist dass er ein großes Problem mit Völkmort hat Und mit allen Staaten wird ein Völkomort begehen.

01:02:26: Das möchte ich ja noch mal

01:02:27: ganz klar festhalten.

01:02:29: Und eine der bekanntesten neu rechten Figuren in diesem Land ist, dass sie sagen, ja nee kein Problem, Deutschland flagge alles cool.

01:02:36: Ich denke mir so ihr tut jetzt so als ob ihr irgendwo auf einer Seite wehrt und ach eigentlich alles kein Problem.

01:02:43: und ich denke so ne das kommt aus einer völlig verschiedenen Richtung wie ihr hier sprecht.

01:02:53: Ich meine, das könnte man alles als ein rhetorischen Trick abtun von ihm.

01:02:55: Dass er sagt okay ich lock sie jetzt so'n bisschen aus der Reserve und dann werde ich da richtig drauf sich fest nageln dass hier auch Nazis Sinn.

01:03:03: aber sie sagt nochmal weiter dann

01:03:05: Und natürlich bin ich auf jeden Fall deiner Meinung.

01:03:07: Da werden sich bestimmt auch Leute verirrt haben, die ein Gedankengut haben welches ich selber auch nicht vertrete wie du gerade sie als Nazis bezeichnet hast.

01:03:14: Wenn da wirklich solche Leute waren dann ist das nicht gut.

01:03:16: aber bei einer Großveranstaltung kann man sich nie sicher sein Auch bei einer linken Veranstaltung Bei so eine Veranstaltungen gibt es sicherlich immer irgendwelche Extremisten Die sich damit einschleusen.

01:03:26: Ja also man versucht sich da bisschen unangreifbar zu machen und Das geht dann auch so ein bisschen weiter.

01:03:33: Also wenn er sich jetzt immer wieder auf diese Moral festnageln soll, eigentlich wollen wir doch eigentlich dasselbe die freie Einfaltung der Menschen und so weiter... Dann finden Sie Ihren Common Ground in diesem Diskussionsspektakel darin das sie eigentlich mit so liberalen Werten immer wieder kocketieren und sagen, wir leben ja in einem freien Land.

01:03:53: Das ist auch gut und richtig so.

01:03:55: Und dann kriegt man auch von Eingollern entsprechend Erstaunliches zu hören wenn es um Religionsfreiheit, um Freiheit der sexuellen Orientierung oder sogar um queere Eltern schafft geht.

01:04:06: Ich spiele die Clips mal hier ab

01:04:07: Es ist ja alles Schöne und Gut, aber weißt du wenn das halt immer mehr wird.

01:04:11: Und das passiert nicht nur in Wien beispielsweise in Österreich Das passiert hier auch in Berlin.

01:04:14: Das passiert generell in vielen Städten in Deutschland Dass andere sich hier einfach nicht integrieren sondern ihre eigene Kultur, ihre eigenen Religion auch hier einbringen und dann von uns erwarten wir müssen das akzeptieren und respektieren.

01:04:27: Ich habe Respekt!

01:04:28: Und ich akzeptiere auch jede Religion wenn man das für sich auslebt.

01:04:32: Das heißt nicht dass ich das jetzt gut finde, dass man irgendwelche Veranstaltungen macht wo sich andere Leute hinknien und ja den muslimischen Gebeten folgen.

01:04:40: Das hat nichts mit deutscher Kultur zu tun.

01:04:42: Also da merkt man schon diese Strategie zu sagen ja Religionsfreiheit natürlich hat sie nichts dagegen können Leute machen wie sie wollen nur eben bitte nicht in der Öffentlichkeit.

01:04:49: Und jetzt bei den Fragen um Sexualität im Q&A geht es genau weiter?

01:04:52: Falls du dir meine Videos richtig anguckst, siehst du auch dass ich dafür bin das jeder jeden Leben darf, dass jeder das ausleben darf was er möchte.

01:05:01: Nein das ist ein Grundsatz, dass das so ist und dafür stelle ich auch einen.

01:05:07: Genau!

01:05:08: Ist richtig!

01:05:14: Und dann kommt sie natürlich auf diesen, also dass das auch gegen die Menschenwürde verstoßen würde.

01:05:18: Dann meinte er ja ne, meinte sie Ja nee wenn Sie da nicht an die Gesetze halten, dann müssen Sie halt rausgehen.

01:05:23: Also auch je wieder so dieser Punkt.

01:05:25: Ich bin schon für Freiheit aber bitte nicht zu viel Beziehungsweise.

01:05:28: ich möchte festsetzen wieviel Freiheit den Leuten gewährt wird und noch ein letzter Clip zu ihrer Eltern schafft.

01:05:35: wo sie auch sagt ist an sich eigentlich kein Problem.

01:05:37: Das kannst du ja wirklich nicht mal besser behaupten, dass es ein System ist, dass Kinder irgendwie früh indoctriniert werden.

01:05:42: Es ist super wichtig Kinder auch erfahren

01:05:45: z.B.,

01:05:45: dass lesbische Familien oder Schulen, also Schuleltern und Lesbischälter in Ordnung sind.

01:05:50: Weil zum Beispiel bei mir wurde es nicht gemacht.

01:05:52: Ich weiß nicht, wie's bei dir in der Schule damals war.

01:05:54: Also ich hab so was zu null Prozent irgendwie gelehrt bekommen.

01:05:56: Und natürlich ist dann die Diskriminierung gegen solche Familien größer.

01:06:00: Wenn das Kind quasi das nicht für normal hält oder ein ganz normales Familienbild, könnte man das Kind diskriminieren durchs Verhalten entwickeln.

01:06:08: Und wenn z. B. eine Mitschülerin solche Eltern hat, die dann queer sind ... Morwegen und so weiter passiert.

01:06:14: Und deswegen ist es ja super wichtig, dass Kindern auch in frühen Alter sowas gezeigt wird.

01:06:17: Dass es sowas gibt?

01:06:18: Und das es okay ist?

01:06:20: Ja normal würde ich nicht sagen aber es gibt sowas auf jeden Fall!

01:06:24: So wir haben also jetzt diese Strategie von Markant sie festzunageln auf bestimmte liberale Werte auf die man sich doch in diesem Land einigen soll.

01:06:33: und sie sagt eigentlich zu allem immer Kann man schon so machen, ja hat sie nichts dagegen.

01:06:37: Aber Sie natürlich aus einer Mehrheitsposition als weiße Deutsche und mit einem rechten Weltbild möchte halt immer sagen wo diese Grenzen sind.

01:06:49: Das Problem ist an diesem Punkt das Markant die Strategie also fährt sie in diesen einzelnen Positionen So aus der Reserve zu locken und dann einen Widerspruch hervorzurufen Anstatt aber dieser eigentliche politische Haltung, die dahinter steht.

01:07:03: Dass sie als Deutscher entscheiden kann wie viel Freiheit diesen anderen Gruppen gewährt wird.

01:07:09: Das er denen nicht benennt.

01:07:11: Auf diese Ebene bringt es diese Diskussion gar nicht wenn man so krampfhaft versucht immer diesen moralischen Common Ground zu finden aus dem dann beide ihre Positionen ableiten können.

01:07:21: und da kann man die eigene Ableitung aus diesem liberalen Verständnis also eine gute logische Ware und so portraitieren und die andere als widersinnig und falsch.

01:07:31: Und wenn man diese Strategie aber weiterfährt, dann kommt man halt an ein wirklich großes Problem.

01:07:38: Denn ja ... Dann reden sie über Kinderrechte.

01:07:42: Über die soll es auch in der Demo gehen und dann hat sich Winzen Geder eben auch mit.

01:07:46: dabei ist eine ganz besondere Konfrontation ausgedacht.

01:07:49: Ja wir können's ja all darauf einigen.

01:07:51: da sind wir wieder bei diesem Common Ground.

01:07:53: Wir dürfen keine Kinder ausbeuten.

01:07:54: Kinderarbeit is schlecht!

01:07:55: Und dann kommt der folgende Clue

01:07:57: Ich hab ne Produktion, da kann ich dir auch gerne

01:08:00: den Konfrontations-.

01:08:01: Er sagt dann das Franchise, was Eingold an den Raus bringt.

01:08:06: Es ist von der Firma produziert worden die auf jeden Fall Kinderarbeit erwiesener Maßen betreibt.

01:08:15: und dann er hat das anders gemacht, er hat seine Produktion in Deutschland.

01:08:19: und dann gibt er ihr folgenden Tipp

01:08:21: Ich habe eine Produktion da kann ich dir auch gerne die Kontakte haben.

01:08:23: Ja gerne!

01:08:24: Da würde mich freuen.

01:08:25: Dankeschön!

01:08:25: Das ist hundert Prozent hergestellt in Deutschland Und da kostet die Cap.

01:08:28: dann.

01:08:28: am Ende kommt darauf an, wie viel Geld du damit verdienen willst.

01:08:30: Aber wenn du sagst, du machst das um die deutsche Wirtschaft zu stärken und um deiner Community etwas zurückzugeben und nicht um selber dich daran zu bereichern Dann kannst du dir im Ende für sechzig Euro verkaufen.

01:08:40: Aber sechzig Euro für eine Mütze finde ich ein bisschen happig, muss ich ganz ehrlich sagen.

01:08:43: Ja, das ist doch... aber ich denke deutsche Wertarbeit ist noch was.

01:08:46: Ist auch schön!

01:08:47: Und deswegen haben wir jetzt ja unsere Produktion umgestellt und werden jetzt eben in Produktionen unsere Sachen drucken lassen, nähen lassen nicht in Deutschland, auch in anderen Produktion wo wir aber auch nochmal hin reisen werden zum Beispiel in der Türkei bei großen Produktion, wo jetzt auch ne Deutschlandjacke rauskommen.

01:09:03: So also offensichtlich labert sich ein bisschen Scheiße, dass muss man auch sagen ja wir haben Produktion ja auch Produktion auch nicht in Deutschland.

01:09:11: Das ist schon, ich sehe dass die Strategie war ihr konfrontieren sie jetzt dann kommt sie ins Straucheln das stimmt.

01:09:18: aber was macht Vincent G?

01:09:20: Er erklärt ihr wie Sie Ihr politisches Weltbildkoerenter gestalten kann damit sich doch für deutsche Wertarbeit einstehen kann.

01:09:28: Ja

01:09:29: Ole du gehst hier glaube ich denn dein Problem ist dass Du von der Grundannahme aus gehst dass Vincent G und Markant in Problemen mit Nationalismus hätten.

01:09:39: Nein, Sie haben es eben nicht und ich möchte das einfach ganz klar beweisen mit diesen Beschissen.

01:09:45: Mit dieser beschissenen Konfrontation weil das macht mich wirklich wütend.

01:09:48: Dann geht's nämlich weiter und dann sagen sie... Weil sie dann sagt, sie würde in der Türkei produzieren lassen und da hat man ja andere Bedingungen usw.

01:09:55: Und dann wirds sie folgendermaßen in Anführungsstrichen eingeschult.

01:09:58: Aber gut!

01:10:01: auf Nacken von irgendwelchen Leuten, die dir den Scheiß anzusammeln.

01:10:05: Das stimmt ja nicht!

01:10:05: Ja doch das stimmt ja schon.

01:10:06: Also auch die Türkei ist.

01:10:08: wenn du dir EU-Standards anguckst und ich weiß die Türckei ist da raus.

01:10:12: aber wenn du die EU- Standards angucckst ist die Tür keifelt so weit runter dass es da wird so viel gescampt.

01:10:17: das sind so schlechte Produktionsbedingungen da teilweise.

01:10:20: da hast du irgendwelche Schattenfabriken.

01:10:21: gut und dann sagst dich komm mal vorbei und guckt mir das an am Ende bereiten die dir irgendwas vor und drei Häuser weiter im Keller sitzen aber trotzdem die Kinder.

01:10:27: also das ist wenn einem Kinderschutz wirklich am Herzen liegt Und man sagt in einem ist es wichtig, dass das allen Kindern auf der Welt gut geht.

01:10:34: Dann gilt man halt eben diese Kompromisse ein und sagt dann können sich nicht alle die Cap leisten und müssen vielleicht einen Monat drauf sparen.

01:10:41: Dafür kann ich aber dafür garantieren, dass es deutsche Qualität ist.

01:10:44: Dass es deutsche Wertearbeit ist, dass dies ins deutsche Wirtschaftssystem fließt.

01:10:49: Das ist ja eine gute Product Line.

01:10:51: Ist da noch ne geile Story für

01:10:52: dich?

01:10:52: Super!

01:10:53: Ist ne geiles Story für Dich eigentlich?

01:10:54: Geile Product Line.

01:10:55: also lieber Eigenkollegen, liebe rechte Streamerinnen.

01:10:59: Lass uns... dir doch mal ein paar Tipps geben, wie du einfach nochmal bisschen mehr Deutschland-Gradigan machen kannst und die deutsche Wirtschaft voranbringen kannst.

01:11:08: Und da... Ich bin wirklich

01:11:09: fassungslos

01:11:10: gewesen!

01:11:10: Also ich meine das war jetzt Schwinzen G und nicht Markant aber der ist ja einfach nicken daneben.

01:11:14: und ich denke mir so.. Das kann auch jetzt nicht wahr sein dass wir uns das hier hinstellen und die präsentieren sich irgendwie als linkestreamer und wir bieten jetzt den dem der Mech also einer der eilflussreichsten mächtigsten Linken Influencerinnen, PolitinfluencerInnen irgendwie Parole.

01:11:29: Und dann gibt man irgendeine Politberatung und kommt am Ende bei sowas raus wie, ja also wenn in der Türkei produziert.

01:11:35: Dann beutet man Kinder aus geht lieber nach Deutschland.

01:11:38: hier werden nur Erwachsene ausgebeutet.

01:11:39: was ist das?

01:11:40: Was ist das?

01:11:41: vor allem wird die deutsche Wirtschaft in der

01:11:43: türkai da sitzen die in dunklen Kellern und kinderhände nähen Den türken den türken es nicht zu glauben.

01:11:50: genau dieser frame wird gesetzt und ich denke so wo kommen wir denn dahin?

01:11:55: Das ist doch völlig absurd.

01:11:57: Wir kommen an die Freiheitsfront, Ole!

01:11:59: Wir kommen am Freiheits-Front und die Fronten sind nämlich klar, weil sie sind klar innerhalb eines nationalen Rahmen, wenn der nationale Bezugsrahmen oder den nationale Frame um jetzt nochmal mit, wenn er die Armands Unframe Podcasts zu sprechen Wenn dieser Frame gesetzt ist dann ist ganz klar Deutschland kommt immer zuerst.

01:12:16: Und wenn Sie das akzeptieren Wer die deutsche Wertarbeit Ihnen wichtig ist Die deutsche Freiheit, die sonst in der Welt so einmalig ist Dann hat Eingorland der Faktor gewonnen.

01:12:26: Weil dann haben sie nichts mehr zu bieten, wenn sie dann nämlich weiter argumentiert wie folgend.

01:12:30: also wo es jetzt um um Kriminalität geht.

01:12:33: Also das ist ganz viele Statistiken gibt die belegen dass die Täter eben nicht irgendwo aus Syrien kommen oder aus dem Ausland und hier durch die Straßen ziehen, Kinder vergewaltigen.

01:12:42: Sondern dass es vor allem ein Problem ist aus der Familie... Ist richtig!

01:12:45: Ich bin nicht aufs zu deiner Meinung, ich habe ja auch gerade gesagt, es sind nicht nur die Auslesen, sondern vor allem auch Deutsche, die sehr pädophil sind und das ist einfach Deutschland.

01:12:53: Und da muss man gegen Ankämpfen deswegen.

01:12:55: Ich

01:12:55: bin vor Kinderschutz

01:12:56: auf der ganzen Welt aber ich finde, man sollte gerade in Deutschland anfangen.

01:12:59: Das ist schon schwierig genug, das haben wir ja gesehen.

01:13:01: Du für Kinderschutze auf der ganze Welt bist wahr?

01:13:03: Warum druckst du dann deinen Merch auf B&C?

01:13:05: Er will das wieder dahin schieben mit den Kinderarbeit und so weiter.

01:13:09: Und sie sagt jetzt einfach nur, nee also Sie wird ja niemals abstreiten, dass ein Problem ist aber Deutschland muss zuerst kommen.

01:13:16: Das ist eigentlich das Wichtigste.

01:13:20: Was dann Winzen und Markantia dem entgegensetzen Ist ja immer nur diese allgemeine Menschlichkeit.

01:13:26: Sie appellieren an wir wollen doch eigentlich alle das Gute Aber sie haben doch selber gerade diesen Bezugsrahmen des Staates oder der Nation ganz klar ausgemacht und selber mitgesetzt.

01:13:38: Und da ist der Appell an allgemeine Humanität, wie schön es doch miteinander wäre einfach Fehler am Platz.

01:13:47: Es spielt für Eingoland keine Rolle mehr.

01:13:50: Sie sagt sie möchte nicht absprechen dass es in der Welt existiert aber wichtig ist das wir erstmal in Deutschland uns um unsere Straftäter kümmern und dann können wir immer noch mit dem Rest der Welt weitermachen.

01:14:02: Es geht eins zu eins weiter beim Thema Entwicklungshilfe mit genau derselben Argumentation.

01:14:07: Das ist

01:14:11: aber

01:14:14: ein Unterschied, der auf meinem eigenen Land Geld schickt als in andere Länder.

01:14:38: Soll ich jetzt Geld an die ganze Welt schicken oder was?

01:14:40: Soll Deutschland jetzt aufkommen für die Probleme der ganzen Welt?

01:14:42: Warum konzentrieren wir uns nicht auf unsere eigene Problemen?

01:14:44: Ja sagst du doch!

01:14:45: Du sagst doch warum schicken wir keine Gelder in anderen Ländern

01:14:48: noch?!

01:14:48: Warum sollte ich?

01:14:49: Warum fokussiere ich mit mir auf mein eigenes Land?

01:14:55: Wie kann man so blöde sein, dass man so sagt mit Bundesländern.

01:14:59: Also er ist ja wirklich... Ach

01:15:01: Gott!

01:15:02: Er bestätigt es schon noch einmal und er sagt wir kriegen doch auch aus Berlin Geld von Hessen und so.

01:15:09: Ist doch schön, ist doch solidarisch.

01:15:10: Da ist doch ein menschlicher Wert der irgendwie durch scheint.

01:15:13: Und ihr kommt nur an?

01:15:15: Naja Wir verteilen hier in der Alte Deutsch-Holme ist auch alles super.

01:15:18: Wir müssen seitlich wieder Welt machen.

01:15:20: Das kommt eben dabei raus wenn man immer nur versucht Nicht ganz klar Haltungen, internationalistische zu schärfen und zu markieren.

01:15:32: Sondern sich auf diesen einen Frame einzulassen oder nur noch in Einzelpositionen zu streiten.

01:15:36: Ja bist du jetzt für oder gegen Kinderarbeit?

01:15:38: Bist du jetzt Für- oder gegen sexuelle Freiheit?

01:15:41: Bists du jetzt Führer oder gegen Muslime oder so etwas?

01:15:44: Weißt Du?

01:15:45: Da kommen wir definitiv nicht weiter.

01:15:47: Definitiv nicht Weiter!

01:15:49: Ich kann einfach weitergehen.

01:15:50: hier Altersarmut

01:15:51: Wenn wir Geld in andere Länder schicken, dann können wir doch die Gelder dafür nutzen um diese Altersarmut in unserem Land.

01:15:56: Um die einfach zu umgehen, dass wir erst mal in unserem eigenen Land anfangen.

01:15:59: Das meine ich ja damit!

01:16:00: Wir haben eigene Probleme in unserem eigenem Land und können unsere Steuergelder sehr gut dafür nutzen unseren Menschen in unserem Land zu helfen.

01:16:05: Warum sollte sich jetzt die ganze Welt mit irgendwelchen Milliarden vollschütten?

01:16:08: Warum?!

01:16:08: Und der Nächsten, damit wir auch noch eine haben, damit wirklich klar wird hier bringt Eingold an immer den selben Punkt und sie muss auch nichts anderes bringen.

01:16:14: Aber nein, ihr möchtet ja das zum Beispiel durch eine Erbschaftssteuer diese Steuern nochmal dem Lande gehören und das Land dann quasi entscheidete schicken was dahin-dahin.

01:16:21: Was machen wir mit diesem Geld um zb Kindern zu helfen?

01:16:23: Das ist ja so.

01:16:24: eure Auffassung?

01:16:25: wie kann ich denn jetzt als Bürger sicher sein dass es auch gemacht wird?

01:16:27: natürlich kann mir nicht sicher sein, dass irgendwelche Millionäre das machen.

01:16:29: Ich kann mir aber auch nicht sicher sind, dass mein Land das macht weil was ich aktuell sehe ist dass mein land Gelder in andere Länder schickt.

01:16:34: Und damit möchte ich das Thema gerne beenden.

01:16:37: Ja ich würde's auch gerne beenden einen längeren Clip reinziehen, weil jetzt wird es wirklich toll.

01:16:45: Es geht nämlich darum dass Markant jetzt ja eigentlich eine ganz klassische linke marxistische Position vertreten möchte das wir alle arbeiten für die besitzende Klasse und deswegen alle in einem Ausbeutungsverhältnis sind.

01:16:59: Und dazu muss man sagen was so ein Typ da zugekommen ist.

01:17:03: der also der der die beiden gesehen hat hat dann irgendwas von der Seite gerufen, man kann irgendwie sagen hey komm doch her sein echter Mann, sagst ins Mikrofon.

01:17:11: Finde ich immer auch eine etwas wehrte Setzung.

01:17:14: würde er das bei einer Frau genauso machen.

01:17:16: Warum muss man jetzt diese Männlichkeitsbilder so wach rufen und ihn bei seiner männlichen Ehre packen?

01:17:21: Ach finde ich auch, na gibt mir komische Wahrheit ist aber gut da bin ich vielleicht mit einer Genderbrille ein bisschen gebiased.

01:17:26: Aber gut!

01:17:27: Jetzt gehen wir voll rein Und wir gucken uns warum und in welcher Weise Reichtum ein Problem ist.

01:17:33: Warum ist Reichtum unfair?

01:17:34: Ich

01:17:34: gönn' Leuten, wenn die reich sind.

01:17:35: Er hat halt grüde.

01:17:36: den Forscher herzlichen Glück und viel Spaß damit.

01:17:38: aber niemand sollte Milliarden über Milliarden haben vor allem diese Personen... Die haben das ja nicht selbst erarbeitet!

01:17:43: Wir leben doch in Deutschland immer nach diesem Leistungsgerät.

01:17:47: Du bist gut mit all die Reichen, das hört man raus.

01:17:49: Zum Beispiel von den

01:17:50: Arbeitern.

01:17:51: Wo arbeitest du?

01:17:53: Als Wasser arbeitst

01:17:54: du?

01:17:54: Ich geh noch in die Schule weil wenn ich arbeite dann gehe ich zum Beispiel Schwarz, zwei drei Stunden beim Bauer arbeiten oder so?

01:18:01: Das ist nicht so schlau.

01:18:02: Das ist ein Mikrofon zu sagen aber...

01:18:04: Es ist auch leider ein bisschen lustig, dass er es wirklich einfach so sagt.

01:18:06: Das sind zwei drei Stunden die ich einmal im Monat mache.

01:18:11: also ich glaube das juckt da oben im Star-Railer relativ wenig wenn ich mal in der Woche damals dreißig Euro oder so mach.

01:18:18: Das juckt glaube ich wirklich niemanden.

01:18:19: Nehmen wir doch zum Beispiel mal Lidl oder Kaufland Kennst du?

01:18:23: Wird man sich angenommen Wie wird man sich anrufen?

01:18:27: Egal, aber da gibt es ja tausende, also Zehntausende Menschen gearbeitet.

01:18:31: Den Kassen und den Leben in den Zentralen usw.

01:18:34: Und diese Menschen erwirtschaften... ...und die Menschen, die das Essen von den Lagern und so weit hinbringen,... ...die Menschen die Landwirte, dieses Geessen dahin verkaufen, ne?

01:18:42: Das sind ja alles so diese Lieferketten!

01:18:44: Und wer profitiert am Ende?

01:18:45: nicht die Menschen die dort an der Kasse sitzen oder die LKWs fahren sondern Dieter Schwarz, der über vierzig Milliarden

01:18:50: hat?!

01:18:50: Und wie kann das sein?

01:18:51: Warum sollte das Geld was Liedl erwirtschaftet...?

01:18:53: Warte ganz kurz, lass mich kurz aussehen Warum sollte das Geld, was in diesem Konzert Lidl erwirtschaftet wird nicht auf alle aufgeteilt werden?

01:18:59: Die dort arbeiten.

01:19:00: Das wäre doch viel fairer!

01:19:01: Wenn du an der Kasse sitzt dann arbeitest du ja genauso an dem Umsatz und dem Gewinn von dem Unternehmen wie der CEO oder nicht.

01:19:08: Also der CEO sollte genau soviel verdienen wie der Arbeiter?

01:19:10: Ja

01:19:10: man soll

01:19:11: das heute viel prozentual verteilen.

01:19:12: Dann

01:19:13: zahlt man ja auch extrem viel Geld im Blackrock ein also... Also Blackrock gehört ja fast alles.

01:19:20: Oder extrem.

01:19:22: Aber du vergisst ja, wenn du sagst, was muss prozentual aufgeteilt werden?

01:19:24: Dann vergisst ihr auch das Lidl.

01:19:26: der CEO von Lidle mit seiner Firma, was auch immer das für eine Rechtsform hat... ...muss ja dann auch Steuern abgeben und hat sehr viele Gelder abgeben!

01:19:34: Man kann sicherlich dafür sorgen, dass die Arbeiter mehr Geld verdienen.

01:19:41: Klar, das kann man machen wie man das prozentuell aufteilen will.

01:19:43: Das kommt wahrscheinlich aus dem gleichen Topf, dass man da sagt es soll keine Millionäre geben.

01:19:47: Ich weiß nicht ob du das genauso siehst.

01:19:49: so Kommt zumindest rüber.

01:19:50: Warum nicht?

01:19:50: Wenn man sich mit deinem mit deinen Mörch gar kein Problem Dankeschön erfreue ich mich auch nicht dass es gar

01:19:55: kein problem ist wenn Du mit deinim deutschlanden Mörsch millionärin wirst.

01:19:58: gar kein probier um

01:19:59: wo es doch.

01:20:00: ich könnte das wirklich.

01:20:01: aber Es gibt zum wo's aufhört z.B.

01:20:03: Wenn es dann doch zwei Millionen sind schon eine Million.

01:20:05: ich gönne dir auch deine Zwei-Million und ich könnte ja auch meinetwegen die zehn Millionen.

01:20:08: Aber ich finde zum Beispiel ab so zehn Millionen könnte man doch wenigstens mal so zwei drei vier fünf Prozent das jährlichen Gewinn mal abgeben.

01:20:16: Ja, wie könnte man?

01:20:18: Aber warum macht man es denn nicht?

01:20:19: Warum macht man's denn

01:20:20: nicht?!

01:20:21: Und so...

01:20:21: Sind die Politiker blöd oder wie?

01:20:23: Sind die einfach blöde!

01:20:25: Warum machten wir uns den nicht mal kannt?

01:20:27: Ich hab mir das angehört und ich war so Das geht doch auf keine Coo-Haut.

01:20:32: Also Es geht doch hier nix dazu.

01:20:34: Nee aber dann kommt er wirklich mit dem ganzen Blackrock.

01:20:37: Aber Blackrock gehört doch alles und da zahlst du halt auch viel Begeld an Blackrock.

01:20:41: Und außerdem bei Kaufland hat ein Lidl wirst du eh nicht angenommen.

01:20:44: Ja,

01:20:46: ich weiß gar nicht wo ich der ansetzen soll um zu sagen, warum muss man da machen?

01:20:49: Aber wenn wir jetzt, forty-fünf Minuten lang dieses Interview gesehen haben und am Gegenende reden sie darüber und diese eben die nationale Rahmen ist bereits gesetzt und dann kommt dieses Beispiel mit dem Unternehmen Dann haben wir eigentlich eine was analog ist.

01:21:04: Es geht nicht um Allgemeinen, das konfliktbehaftete Verhältnis zwischen Arbeit und Kapital so diese allgemeine Ausbeutungsverhältnisse werden gar nicht benannt sondern dann wird sich eine Firma angeschaut Lidl.

01:21:15: hey da arbeiten doch alle Menschen.

01:21:17: warum können wir nicht innerhalb von LIDL die Wertschöpfung anders verteilen?

01:21:22: Und es geht aber nicht darum wie wir innerhalb von lidl die Wertchöpfungen anders verteilt sind.

01:21:27: es geht darum dass unsere Wirtschaft auf einer Weise konstituiert ist die nichts anderes erlaubt als das, was wir bereits sehen in der Welt.

01:21:37: Also dass diese kapitalistische Konkurrenz einer ist die überwunden werden muss und nicht nur innerhalb eines Unternehmens etwas gerechter verteilt werden müsste.

01:21:46: Das ist doch ein eigentlich umfassender linker Ansatz als einfach nur zu sagen hier innerhalb des Unternehems wird auch ganz nett wenn vielleicht Leute bisschen mehr verdienen würden und ja schwenkschwarz vielleicht so zwei drei Prozent kann ja gerne ein paar Millionen besitzen aber Überreichtum ist schlecht.

01:22:02: Dann sind wir eigentlich bei einer total lauwarmen, sozialdemokratischen Vision von wie die gerechte Gesellschaft funktioniert.

01:22:10: Reichtum ist einfach nur eine Steuerungsfrage und keine Machtfrage.

01:22:14: Es geht ja nicht um Eigentumsverhältnisse Sondern es geht wirklich darum Ja Wie kann man diese Symptome dieser Eigentum Verhältnissen?

01:22:21: Die Auswirkungen dieser Egentums Verhältnisse so ein kleines bisschen abmildern?

01:22:25: So sie gehen nicht aufs ganze Sie bleiben nur in diesem klein klein eigentlich stecken Und schaffen es eigentlich nicht mit ihr eine richtige Debatte zu fühlen, weil eine Debatte würde viel stärker die Schärfer herausarbeiten.

01:22:37: Mit der sie wirklich überhaupt nicht übereinkommen statt so ein komisches Diskussionstheater zu veranstalten.

01:22:42: Also ich habe das wirklich geschaut damit ihr es nicht gucken müsst.

01:22:45: Das war ein unmögliches Interview Unmöglich!

01:22:48: Du kannst doch nicht mit einer Person mit so einer Reichweite hingehen und sie einfach auch so reden lassen und versuchen.

01:22:53: So weißt du wenn du mit Leuten auf ne Demo gehst?

01:22:55: Und ich finde dass ist ja mal krank kann man hier wirklich einfach auch ihm zugute halten.

01:22:59: Wir sind in der Zeit, wo wir gucken müssen.

01:23:01: wie kann man rechte Ideologien so gut es geht aufhalten?

01:23:04: Wie kann man sie bloß stellen?

01:23:05: und wenn du jetzt einfach auf eine Demo gehst Leute reden lässt.

01:23:08: Und Sie verstricken sich dann wirklich in diesen Widersprüchlichkeiten?

01:23:10: das okay.

01:23:11: also damit kann man arbeiten.

01:23:13: ob man dass jetzt markt diesem konntet nicht wie sehr der leute auch die radikalisiert ist noch mal ne andere andere Geschichte.

01:23:21: aber wenn du dich entscheidest mit einem medienprofi vor die kamera zu gehen wie eingollern die wirklich schon seit jahren über jahren social media macht dann geht das nicht mehr.

01:23:30: Dann kannst du die nicht einfach reden lassen, dann kannste sie nicht so mit so gleichten Traps irgendwie aus ihrer Position herauslocken.

01:23:38: und dann verfängt sie sich so selbst.

01:23:41: wo sie strauchelt, wo sie dann eben auf diese Kinderarbeit angesprochen wird schafft sie es dadurch dass die beiden dann so auf die deutsche Wertarbeit pochen ja eigentlich auf einer übergeordneten Weise das Argument zu verlieren aber dem Kontext in des Arguments stattfindet zu gewinnen.

01:23:58: Und die Unfähigkeit von denen das festzustellen, hat mich wirklich auf die Palme gebracht.

01:24:02: Das wollte ich gerne mitbringen!

01:24:05: Das hat mich mit dir zusammen auf die Parme gebracht und ich habe sehr gelitten.

01:24:10: Ich würde sagen es ist weiterhin Wasser auf die Mühlen von den Menschen wie wir, die offensichtlich Recht haben, die immer wieder darauf hinweisen dass Leute wie Markant und Vincent einfach kein Problem mit Noznalismus haben.

01:24:24: Die haben kein fundamentales Problem Mit dem System, in dem wir leben.

01:24:28: Obwohl sie das vielleicht ab und zu irgendwie damit kokettieren mit so einer fundamental kritischen Haltung.

01:24:34: Und seitdem ich weiß...

01:24:36: Ja, und dann muss man mal restlich markieren.

01:24:38: Damit haben Sie keinen Problem mit einer Gesellschaft oder mit einer politischen Herrschaft die genau die Bedingungen geschaffen hat unter denen die AfD stark werden konnte?

01:24:48: Und wer das nicht sieht!

01:24:50: Sorry.

01:24:53: I don't know.

01:25:03: Und seitdem ich weiß, wie viel Geld man mit YouTube verdient und ich sehe markant Slicks, weiß ich das.

01:25:13: Oder könnte ich mir vorstellen woher... Die Haltung kommt, dass man eben kein fundamentales Problem mit dem Status quo hat.

01:25:19: Weil wenn ich so viel Geld verdienen würde, hätte ich glaube auch meine Schwierigkeiten.

01:25:23: aber ja... Ich würde sagen die sind bei Fun Facts gut aufgehoben.

01:25:30: Obwohl man kennt, war er bei Funfacts und da hat man echt gemerkt, das ist wirklich nicht sein Format.

01:25:36: also es ist gut vielleicht auf Demos unterer selbstsicher und so aber auf einer Bühne dass er wirklich mit den geschriebenen Gags, das ist sehr traurig gewesen.

01:25:45: Also da habe ich unabhängig von den politischen Übereinstimmungen oder Differenzen tatsächlich Mitleid gehabt.

01:25:52: Das

01:25:54: war so ein Trauerspiel!

01:25:56: Wir haben in Überlänge gepodcastet.

01:25:58: wir hoffen ihr habt ganz viel Spaß auch wenn die Folge etwas später erschienen ist für gewöhnlich.

01:26:04: Nächste Woche ist wieder alles beim Alten.

01:26:09: Viel Spaß an der Veranstaltung bei der evangelischen Kirche.

01:26:12: Danke schön, ich werde gleich mir das Frühstück holen und werde dann über Krieg und Frieden unter Medien sprechen vor der Evangelischen Akademie in Lokum.

01:26:22: Und hier nochmal der Hinweis auf den Steady Link ganz oben in der Podcast-Episodenbeschreibung.

01:26:28: da könnt ihr in Belde Anfang Juli die erste Bodenzoll gehören und zwar über Shitburger Tour... Bück-Bürgertum von Ulf Porsche, die zwar ich fast beim alten Buch.

01:26:39: Shit-Burgertum!

01:26:40: Aber könnt ihr ja, wenn sie dann erscheint unsere expansive ausführliche Review von Ulfs neuen Werk anhören und damit verabschiede ich mich in die Sonne?

01:26:52: Bis dann, tschüssi manchen!

01:26:54: Tschüß.